Решил я тут немного пофилософствовать. Давайте представим среднестатистическую работу и среднестатистический оклад. Для Волгограда это примерно 13-15к (я беру в учёт молодых специалистов и работником с малым стажем). Примерные расходы работника на "житие бытие": 3к - коммуналка (это при наличии собственного жилья), 6-8к - аренда жилья (это если нет своего жилья), питание: 6к - на мой взгляд это минимум (при условии более или менее нормального питания), проезд 50р/день х 20=1к. Итого: со своим жильём: 10к с арендованным жильём: 13-15к Я не учёл приобретение одежды. Т.е в первом случае на кредитные машины, телефоны, техники, веселухи, приобретение одежды и т.д и т.п остаётся 3к Во-втором случае 0. У меня вопрос к форумчанам: как можно побороть данную ситуацию в целом? Т.е не в каждом конкретном случае, а вообщем.
1. Увеличить возможности. 2. Уменьшить потребности. 3. Tertium non datur minitor, признайся, ты это скопипастил откуда то? Явно писал не сам, т.к. без ошибок.
маракуя, вы меня все тут так достали, что установил себе в опере словари. Но вот ошибку в названии темы я пропустил, модеры исправьте, пожалуйста. По теме сабжа: ведь абсолютно явно, что денег не хватает. С другой стороны есть руководящие посты ЗП (черно-белая) на которых перекрывает необходимый минимум иной раз в десятки или даже сотню раз. Я безусловно согласен, что ЗП на руководящих постах должна быть больше чем у рядового сотрудника (пояснять не буду всё и так очевидно), но не на столько же!! И опять же ЗП рядового сотрудника не должна быть такой низкой. а что если всё же выход есть. Где в России профсоюзы? Я имею правильные профсоюзы примерно как в штатах. На сколько я знаю там этот институт имеет очень весомое положение, и продавливает вопросы с минимальным окладом труда.
Прикормлены администрацией предприятия и не выступают. ---------- Сообщение добавлено 22.03.2011 17:09 ---------- Как, ну как ЗП может быть кому то что то должна? ---------- Сообщение добавлено 22.03.2011 17:10 ---------- а насколько?
minitor, на работе платят столько сколько считают нужным. Это право работодателя. твоё право - соглашаться на данные условия или не соглашаться. Если не соглашаться - искать возможности получить доход самостоятепьно. Соглашаться и не хватает - искать возможности подработки или самому стать высоким руководителем.
Залетный гость, эээ! Пахади. Тут не столько о количестве зряплато-денег, сколько о социальной справедливости спич. Не зря же вот о профсоюзах и соотношении зарплат руководителя и подчиненного. Типа если подчиненный получает 15, а насяльника 30 - это гуд. А вот если соотношение 15 к 150 - это уже вери бед и насяльника маст дай.
О_о какая тема интересная... minitor, наболело? По теме - был бы профессио анализм сопоставимый (у работника и работодателя), тогда действительно А реально, при современном положении дел, таки это нормально и даже приветствуется.
Минитору, и всем, у кого наболело, посвящается: [ame]http://www.youtube.com/watch?v=4bTj6nVA2ic[/ame]
В ответ на 6-Ot_vinnicy_do_Niccy.mp3 ---------- Сообщение добавлено 22.03.2011 21:38 ---------- 11 - Track 11.mp3
Schwejk, а вот так религия не позволяет? Такие кривые ссыли давать - ваще не уважать собеседников [ame]http://www.youtube.com/watch?v=tBhQzQMxD7k[/ame]
Позволяет! Буддизм не имеет ничего против Youtube Спасибо, я Галактику в первый раз живьем вижу )) Так, Маракуйя, не выпендривайтесь! Ну-ка найдите мне видео со второй песней на ютубе, а? ) Я на самом деле потратил время на поиск файлообменника, на котором можно слушать с потока, не скачивая - да так и не нашел, потом плюнул и залил на яндекс, а потом разбирался с глюком то ли Яндекса, то ли 4 фаерфокса, потому что сам не мог скачать то, что залил ). А в видеоредакторе работать, чтобы из mp3 сделать видео, я ваще не умею Короче, не надо ля-ля ) умел бы сделать удобнее - сделал бы )
В целом minitor, прав. Зарплаты в Воло удручающие. Почитайте сайты с банками вакансий. Или зайдите в соседний раздел. Например там ищут офис-менеджера. Он должен быть и секретарем, и бухгалтером и кассиром, быть снабженцем, курьером и сисадмином. А судя по тому что его премия зависит от количества сделок, то еще и продавать что-то должен И все за десятку. И это в фирме где "директор не приветствует переработки" Что же твориться в фирмах, где переработки поощряются? Или еще одна свежая вакансия. Один весьма модный Волгоградский фитнес-центр предлагает вакансию администратора на ресепшн с феерическим окладом 6 тыс.руб. Среди прочих требований, важную роль играют презентабельный внешний вид и хорошие внешние данные. Интересно, как получая 6 тыс., девушка сможет хорошо одеваться и выгладить. А еще есть надо. Вообще ЗП в городе за последние два года просели. Особенно у персонала, не связанного напрямую с добыванием денег для фирмы. Последствия безработицы налицо. А работодатели вполне закономерно этим пользуются. Зачем платить 20 тыс, если есть люди, готовые работать за десятку, причем работать хорошо. И еще неприятно, что образование, квалификация и даже опыт часто не особо сказываются на зарплате. Зарплатная планка примерно одинаковая, что у продавца трусов в ТРК, что у бухгалтера ведущего фирму средних размеров. Причем продавец трусов сразу получает столько, сколько бухгалтер будет получать лет через пять трудового стажа. Ну это нормально. Вы как-то забываете, что руководящая должность подразумевает не только большой оклад, но и большую ответственность. Ситуация, когда ЗП рядового сотрудника 15 тыс, а ЗП директора - 30 тыс., гораздо хуже.
маракуя, видосы с работы не могу посмотреть, не могу оценить заложенный в них сарказм. согласен, и полностью разделяю. но моё мнение, что ЗП не должна расходиться в десятки или сотни раз. Расхождение до 10 раз - считаю приемлемым. Суть моей темы в том,что нет в России реального механизма регулирования данного вопроса. Всё сводится к на деле часто и очень часто получается вот за это и обидно честно говоря не то чтобы наболело, но есть неприятный осадок от ситуации в целом (не лично у меня, но и многих знакомых)
minitor, А Вы представляете как тяжело директору когда он подписывает сумму дивидендов к перечислению акционеру в 1000 раз превышающую его зарплату???))))
Женись, и обязательно на работающей жене. Кварплата сразу пополам, расходы на еду в 2 раза не вырастут (почти оптом закупаться надо)...
Ну, немного эту ситуацию можно выправить - увеличить расходы предприятия (в т.ч. на БЕЛУЮ зарплату рядовых работников и, соответственно, на налоги по зарплате). Глядишь - дивиденты поуменьшатся. )))
Эх Вы хватили.... а как же утвержденный бюджет и его соблюдение? Так директор и не только без заработной платы, а и без работы останется!))))
Солия, Про любое, где есть акционер (будь то государство или любое другое юридическое/ие и/или физическое/ие лицо), и наемный директор.
Вы по соседним регионам посмотрите вакансии - сильно ли велика разница в ЗП при прочих равных условиях? И подумайте, почему так.
честно предстовляю. Тут вопрос в другом. Одним простите на "хлеб с маслом" не хватает, а другим на новомодную иномарку. Социальная несправедливость, как бы банально это не звучало.
нормальное соотношение. Какой ***** пойдет в высокопоставленные начальники за 30 тыр - инфаркт себе зарабатывать или уголовную статью. ---------- Сообщение добавлено 23.03.2011 21:45 ---------- Поняте справедливости вообще очень расплывчато.