1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Вин Чун гонконгского направления

Тема в разделе "Единоборства", создана пользователем Юн, 20.03.11.

  1. Юн

    Юн Новичок

    21
    0
    Тема создана для тех кому интересен данный стиль боевого искусства. Предлагается к обсуждению людям,которые хотят заниматься этим эффективным стилем боевого искусства и всем занимающимися единоборствами независимо от направления.
    Кому интересно ВЧ пишите свои мнения,выкладывайте интересные статьи и материалы.
    Планируется проведение ознакомительного семинара по Вин Чун гонконгского направления в г. Волжском,сейчас собираем тех, кому интересно (чтобы,что называется был кворум).
    Приглашаем всех желающих,в том числе и занимающихся другими видами единоборств. По вопросам участия обращаться по с.т. 89375379002.
     
  2. Ujcnm

    Ujcnm Участник

    239
    0
    Моё мнение, если чем-то восточным хочется - лучше карате заниматься, например.
    Как-то оно лучше структурировано - соревнования, будо-паспорта и т.п.
    Меньше возможностей для шарлатанства.
    И поддержка пострадавших от землетрясения японцев, опять же, тем самым.
     
  3. SHYRIK

    SHYRIK Участник

    106
    0
    Юн осветите пожалуйста в каких числах собираетесь провести ознакомительны семинар?условия участья?


    если "чем-то" восточным хочется заниматься то вообще напрягаться не стоит над выбором и бояться шарлатанства.тренеров и аниматоров "чего-то" восточного просто мнжество на любой вкус
    спортсменов под названием восточных едиоборств тоже много,причом хороших спортсменов высокого уровня.
    интересно а как это поддержит Японцев?
     
  4. Ujcnm

    Ujcnm Участник

    239
    0
    Стоит бояться.

    Ага.
    Винчунистов среди них, правда, не знаю.


    Морально и материально, полагаю.
     
  5. Юн

    Юн Новичок

    21
    0
    проведение семинара планируем в г. Волжском,подробности по с.т. 89375379002

    ---------- Сообщение добавлено 24.03.2011 11:15 ----------

    мошенников и "шарлатанов", которые не разбираются в предмете и просто хотят по-легенькому денег "срубить" (извиняюсь за арго) действительно хватает.
    В настоящее время,по-моему,очень достаточное число "организаций", "федераций" и т.п. превращается по своей сути в "пирамиды сетевого маркетинга" для зарабатывания денег по продаже "брэнда" в виде конкретного вида БИ (н-р,ситуация с Хонг за Вьетнам,обсуждалась на будо-форуме),но есть и нормальные,где можно полезному научиться.
    В любом случае,по-моему,какие-то выводы (о конкретной системе, инструкторе) надо делать после личного общения.а так как повезет - ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ФАКТОР.
    Восточное,не восточное - какая,в принципе, разница,просто,по-моему,должно быть эффективно в бою (и спарринги по правилам и реальные ситуации), должен быть рациональный подход к треннингу и объяснению сути - опять же ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ФАКТОР.
    "Побеждают не стили, а конкретные ЛЮДИ".

    ---------- Сообщение добавлено 24.03.2011 11:45 ----------

    Собственно реальная история развития и распространения Вин Чун в 20 веке в Гонконге, а после смерти Ип Мана и по всему миру связана не с личностью Б. Ли.
    Сам Ип Ман, будучи талантливым мастером и аналитиком внес некоторые корректировки в структуру обучения и принципы техники Вин Чун. Суть изменений состояла в систематизации принципов построения техники и тактики ведения поединка. Им впервые была сформулирована четкая система принципов, образующих основу стиля, своей стройностью и однозначностью более свойственная для японских боевых искусств. Все школы и направления Вин Чун, развиваемые учениками Ип Мана следуют этим принципам, которые выделяют Вин Чун линии Ип Мана в отдельное направление этого искусства.
    Принципы построения техники:
    1. Вин Чун – это система боя на ближней дистанции.
    2. В бою скорость важнее силы.
    3. Более быстрым является тот боец, который первым сумеет атаковать уязвимые точки на теле противника.
    4. Движение по кратчайшей траектории является наиболее быстрым.
    5. Кратчайшее расстояние между двумя точками является прямая линия. Прямолинейные траектории движения в атаке и защите предпочтительнее круговых.
    6. Действие вдоль центральной линии. Все атакующие и защитные движения выполняются вдоль собственной центральной линии в центральную ось противника (Центральная ось – воображаемая ось симметрии, делящая тело человека пополам под любым углом. Центральная линия – линия, направленная от центральной оси вперед и перпендикулярная плоскости тела. Если соединить впереди ладони вытянутых рук, то они укажут направление по центральной линии).
    7. Одновременная защита и атака. Блок и удар в Вин Чун делаются одновременно. Это позволяет фронтальное положение тела – лицом к противнику. Выведение одного плеча вперед не допускается.
    8. Не использовать силу против силы. Мы поглощаем все, что движется к нам, а при отсутствии сопротивления (появлении возможности) немедленно атакуем.
    9. Использование геометрически сильных конструкций. Принцип неподвижного локтя: в большинстве защитных движений локоть находится на расстоянии одного кулака от тела. При смене одного блока на другой предплечье может поворачиваться в локтевом суставе при сохранении его неподвижного положения на расстоянии одного кулака от тела. Кисть руки в блоке, как правило, не поднимается выше подбородка. При защите руками от ударов в нижний уровень (низ живота и пах) локоть также сохраняет неподвижное положение на расстоянии одного кулака от тела.
    10. Оптимальным углом отклонения (ухода с линии атаки) является поворот, при котором вектор атаки противника направлен в плече защищающегося.
    11. Экономия силы. Не использовать собственной силы более чем это необходимо. Использовать силу противника, рождающуюся из инерции его движений.
    12. Правильная структура тела (стойка) бойца Вин Чун: фронтальное положение лицом к противнику, 100% веса сосредоточено на задней ноге, таз всегда развернут вперед. Центральная линия направлена в центральную ось противника.

    Принципы тактики ведения поединка:
    1. Лучшая защита – это нападение.
    2. При атаке противника следует отклониться от линии атаки, поглотив ее силу и немедленно атаковать противника под углом сбоку. Отступление недопустимо.
    3. Вин Чун – это бой исключительно на ближней дистанции.
    4. Вин Чун не использует финтов.
    5. Боец Вин Чун реагирует на дистанцию. Если дистанция позволяет навести контакт с любой частью тела противника, он немедленно атакует, полагаясь на информацию от контакта.
    6. Устойчивость в каждом из положений дает силу в движениях. «Укоренение» - постоянное опускание своего центра тяжести.
    7. Основной целью бойца Вин Чун является быстрое сближение с противником под правильным углом до дистанции ближнего боя, сковывание рук противника в районе локтей и контроль ног, выведение из равновесия и добивание, предпочтительно после опрокидывания атакованного противника на землю.
    Система Вин Чун состоит из 6 ступеней (уровней):

    На первой - заучиваются основные технические действия, объясняются понятия и принципы, начальные, базовые группы боевых связок и упражнений по их наработке, постановке удара, происходит закалка ударных поверхностей в процессе парной работы.
    В системе Вин Чун Сиу Лим Тао является ключом к пониманию и овладению всей системой.
    На освоение уходит примерно от 6 месяцев до 1 года в режиме 3 раза в неделю по 2 часа.

    Вторая - учит передвижениям. Работе с противником так, чтобы уйти с линии атаки, одновременно выстроив защитные и атакующие треугольники. Это позволяет, находясь сбоку под углом, атаковать двумя руками в то время когда он может действовать только одной. Слом защиты противника, входы в его рабочее пространство, простые прямолинейные атаки, контратаки, выпады. Добавляются удары ногами, приёмы борьбы в стойке и болевых захватов в стойке. Всё кратковременно и четко, никакой бесполезной возни. На этом уровне обязательно начинаются проводиться учебные контактные спарринги в защитном снаряжении.
    На освоение уходит примерно 1-1,5 года в режиме 3 раза в неделю по 2 часа.

    Третья – это в основном атакующая форма. Самостоятельное развитие атаки по ранее изученным принципам с использованием «упругой силы», так сказать - эффектом кнута. Добавляются шаг по дуге (Хюнь Бо), круговые выпады с градом молниеносных ударов по всем уровням. Пресечение атаки противника с последующей контратакой, проваливание противника в пустоту с атакой по нему применяя упругую силу и «длинные мосты», атаки по незащищённым целям, которые невозможно накачать или закрыть слоем мышц: глаза, горло, нервные узлы на груди и животе, пах, колено, голеностоп. Атаки по выдвинутым конечностям с последующим переходом по ним, как по мосту, к уязвимым местам противника.

    Формы с деревянным манекеном. Этот этап включается в обучение наряду с третьей ступенью. Вырабатывается чувство противника, чувство углов и дистанции, необходимое приложение силы, т.к. не по всем местам тела человека можно бить со всей силы. Дополнительная закалка предплечий, голеней и кистей во время работы с манекеном. Работая на нём, вы остаётесь как бы в себе, не зависимо от противника. Здесь идёт лучшее узнавание своего тела, раскрытие внутренних ресурсов организма. Высвобождение мощи через сухожильное усилие придают телу определённый разгон во время выполнения. Вы начинаете выполнять это со своей внутренней волной. Именно здесь уже из обычного «ударника» начинает формироваться мастер. Брюс Ли говорил: «Сначала для вас удар это просто удар, потом это нечто большее (происходит внутренне понимание и принятие его на основе своих выводов), а потом это опять просто удар». Надо сказать, что все движения на деревянном манекене являются боевыми, а не просто «махание» руками и ногами.

    Пятая ступень – шест дракона. Это форма шести с половиной точек, выполняемых обычным деревянным шестом длиной 3,6 метра. Бой на шестах близок, по сути, к бою рапиристов. Джит-Кун-До Брюса Ли большей частью развилось из классической техники Вин Чун, но выполняемой без шеста. Все принципы: экономия движений, одновременность защиты и контратаки полностью сохранены. Шест дракона обладает разрушительной ударной силой при правильном использовании. Это делает его очень опасным оружием. Сначала атакуются второстепенные цели: запястья, локти, колени, подъёмы и голени, и только потом уже солнечное сплетение, горло, висок, боковые части головы, лоб и пах. Здесь собраны все три ступени боя без оружия, только выраженные в форме с шестом. Мало кто говорит о такой вещи, но на самом деле шест это не просто палка или дубина, которой бьют направо и налево, это всего лишь материя, выраженная в виде шеста, через которую передаётся усилие, выработанное тремя формами и работе с деревянным манекеном. Вы бьёте не шестом, а передаёте сухожильное усилие, наработанное предыдущими формами и манекеном, через шест. Шестом не производят удар, им производят щелчок по цели, превосходящий во всем на порядок знаменитый дюймовый удар. Шест наращивает жильную силу кистей рук, точную и точечную передачу силы на расстоянии.

    Шестая ступень – Ножи-бабочки. Это традиционное китайское оружие, представляющее собой большие, заточенные с одной стороны ножи длиной в предплечье обладателя. В Вин Чун ножи-бабочки дополняют развитие длинных мостов (третьей ступени - Бил Джи). Ножи, как и любой другой предмет, являются продолжениями рук, и все формы с оружием также работают и без них. По сути, учишься не приёмам и не владению конкретным оружием, а принципам, которые работают не только с коротким клинковым оружием, но и со случайно валяющейся короткой палкой, с двумя – что еще лучше, с ножом, бутылкой и т.д.

    Липкие руки и липкие ноги.
    Эффективное упражнение, позволяющее наработать контактные рефлексы и проход на скорости в близкую дистанцию боя, и за счёт наработанной чувствительности и расслабленности, мягко обтекая или мощно сбивая противника, прочитать его намерения и опередить своими атаками. Слабость – сминаешь силой, силу – обтекаешь и атакуешь с удобного положения. Мощные атаки проваливаешь в пустоту, слабые атаки также сминаются еще в своём зародыше. Распознать это даёт наработка чувствительности рук и ног, т.н. «ватного» корпуса и мощных, но лёгких стоек. Это развивается в процессе отработки техник липких рук (Чи Сао), липких ног (Чи Герк), Лап Сао и д. р.
     
  6. Ujcnm

    Ujcnm Участник

    239
    0
    Тогда лучше тайским боксом заниматься, в качестве базы - более эффективного пока не придумали, практика показывает. А по достижении хорошего уровня - поучиться борьбе, немножко.
    В общем, ММА на эту тему всё показывает вполне наглядно.
    Впрочем, можно и наоборот, в плане последовательности - но, борьбе учиться (до "хорошего уровня"), взрослому человеку, гораздо сложнее и травмоопасней.
    Винчунем заниматься - это если хочется заниматься именно винчунем, потому что нравится винчунь - за красоту свою, например. :)
     
  7. Юн

    Юн Новичок

    21
    0
    Эффективность тайского бокса и ММА как СПОРТИВНЫХ единоборств не отрицаю.
    ВЧ - просто другой подход к ведению боя (тактические и технические элементы,никто,кстати,не мешает и боксерам и борцам брать их на вооружение).Мне этот подход понравился,нашел в нем рациональность и эффективность.И для меня "Вин Чун" - просто НАЗВАНИЕ системы РУКОПАШНОГО БОЯ.
    В принципе из-за "бизнесменов" и "шарлатанов" у народа (да и у меня самого было) сложилось в целом негативное восприятие ВЧ (насколько слышал и в Волгограде такое было).
    Насчет красоты - говорю же,просто другой подход,чем у бокса,борьбы,карате и т.п.
    Вы сами знаете суть этой системы,занимались ей?
     
  8. SHYRIK

    SHYRIK Участник

    106
    0
    не удивительно)))всё таки Вин чун не спорт))а зачит они не спортсмены)
    а по поводу шарлатанства моё мнени е таково.я пока еще не встретил среди распрастраненных в волгограде школ восточных единоборств реального соответствие какой либо школы.максимум пока что я видел лишь громкие названия и внешние изображения форм (ката,тулей) и отдельных приемов взятых и скопированых из известных школ восточных единоборств.это не значит что занимающиеся данных школ не умеют драться или выполнять формы или занимать места призовые..да и вообще многие из них являются оч неплохими специальистами того что они делают.Но есть одно но.изображая какую либо школу не становишься адептом данной школы.так как школа это не только внешнее сходство.Школа это еще и система воспитания имеющая свои традиции и философии.Поэтому для меня лично практически всё федерации носящие имена известных и увааемых школ восточных единоборств являются лишь подражателями и аниматорами.это не умаляет ни в коем случае их уровня.а кто то их называет шарлатанами.в данном вопросе думаю не принципиально как их называть.потому что люди к ним идут не заниматься конкретной школой а учиться драться или защищаться или выигрывать соревнования.
    единственное что в данном случае сложности возникли у тех кто хочет заниматься действительно определенной школой и стилем,имеющим непосредственную связь с основателем или патриархом данной школы.такого в Волгограде кажется просто очень мало.хорошо бы две найти..

    По поводу вин чун.думаю принять участие в семинаре.однако для меня данная система является опять таки нечто большим чем просто системой рукопашного боя.проводитьсеминар будите вы Юн?????
     
  9. Ujcnm

    Ujcnm Участник

    239
    0
    Отличие спортивных единоборств от неспортивных – главным образом, в использовании оружия, как холодного, так и огнестрельного. Без оружия - никаких принципиальных отличий спортивных единоборств от неспортивных - нет. Более того, «неспортивные единоборства» - это крайне узкие виды человеческой деятельности, а именно – дуэли. Потому как в области прикладной, последние тысячелетия, рулят тактически грамотные взаимодействия вооруженных лиц, объединённых в группы. Один в поле – не того. :)
    Уверен, что как только винчунисты потрясут мир единоборств своими громкими победами – именно так и случится, как и произошло, в своё время, с тайским боксом, бразильским джиу, и т.п. Но пока они не сильно блещут, мягко говоря. Самый удачливый представитель - выступает в боях ММА сильно невысокого уровня, и является здоровенным негром, с хорошими навыками борьбы. Обаси его фамилия. http://www.youtube.com/results?search_query=Shawn+Obasi&aq=f Иных примеров мне не известно. Ну и, есть такой инструктор. по фамилии Журавлёв, насколько помню. В Москве. Там тоже практикуют бои, но сравнительно с нормальными спортсменами это выглядит довольно печально. [ame]http://www.youtube.com/watch?v=BVg20n7WkjY[/ame]
    Видел, неоднократно.
     
  10. Юн

    Юн Новичок

    21
    0
    Семинар буду проводить сам.
    Занимался 2010 г. в школе у Белощина А. (у его инструкторов,сам он уже группы не набирает).
    Пока IWCO не представляю,но при заинтересованности общественности в проекте создание у нас в области филиала IWCO,предвар-е договоренности об этом есть.
    На семинаре планирую самое главное - объяснить суть ВЧ как системы.
    Дальше будет зависеть от заинтересованности народа.
    Кроме того, хочу добавить к вышесказанному.
    По сути ВЧ - это набор тактических и технических действий, увязанных в систему. Ее носителями являются живые люди. Побеждают в комплексе техника (она же - приобретенные на тренировках рефлексы) плюс волевые и иные личностные качества конкретных бойцов в сочетании с этими рефлексами. Без волевых качеств никакая техника значения не имеет - вы не сможете ее применить. Любое единоборство - это комплексная система изменения качеств человека, физических и личностных (психики).
    А у Вин-Чунь две основные беды: излишняя популярность и внешняя простота... Всё это как магнитом притягивает различного рода коммерсантов от БИ. Интернет буквально завален книгами, видео, статьями о стиле. Причём более чем в 90% случаев качество этих материалов оставляет желать много лучшего. Однако люди читают эти книги, смотрят видео и у них складывается весьма нелестное мнение о системе. Встретить же действительно разбирающегося или хорошую школу - удача.

    ---------- Сообщение добавлено 24.03.2011 21:17 ----------

    В живую видели?спарринговались?
     
  11. Ujcnm

    Ujcnm Участник

    239
    0
    Ну, было дело, лет -надцать назад. Правда не с "гонконговцами", а с "вьетнамцами".
    Но при чём тут "спарринговались"?
    С моей т.з., чтобы доказать уровень системы с более-менее убедительной достоверностью - нужны не какие-то частные спарринги на Мамаевом, например, кургане - а результаты, показываемые на хорошем соревновательном уровне.
    Ну, хотя-бы областного масштаба (понятно, что для успешных выступлений на соревнованиях по различным видам РБ российского и, тем более, международного уровня - должна быть выборка из бойцов, весьма одарённых генетически, а это возможно только при достаточно высоком количественном уровне вовлечения занимающихся).
     
  12. SHYRIK

    SHYRIK Участник

    106
    0
    Главным образом отличие не в наличие оружия холодного)Возьмем к примеру Ушу)спортсмены высокого класса и используют оружие холодное))причем самое разнообразное и изощреное)или пример по проще спортивное фехтование))Выходит раз они используют оружие они не спортсмены??))))))))
    Разница отражается в самом слове "Спортивные"-это слово предполагает:
    1-соревновательную деятельность.т.е.цель спортивных единоборств как раз таки выступление на соревновниях и достижение наивысшего результата на них.Неспортивные единоборства вообще могут обходиться без соревнований)
    2-наличие правил!причом строго регламентированных,например ниже пояса не бить)или в глаза не колоть,пальцы не отламывать и ещ оч многих.То есть ограничения.В неспортивных единоборствах правил нет)как и на улице)
    3-наличие судей,которые рассудят и защитают очкикоторых опять таки в неспортивных единоборствах нету.на улице бестолку расчитывать что кто то остановит бой и отдаст победу по очкам))
    Думаю даже этого достаточно чтобы говорить о том что спортивные единоборства принципиально и по своей сути оч сильно отличаются от неспортивных.Так вон Вин чун не является спортивной системой и она по определению не выигрывает соревнований так как серьезного уровн адепты данной школы просто не участвуют в соревнованиях
    а самое главное выигрывает не стиль,а человек

    вы прозанимались год?
     
  13. Ujcnm

    Ujcnm Участник

    239
    0
    Это либо не оружие, а имитация, либо не используют, а играются.
    Использование оружия – это из пистолета в лоб, или ножом по горлу.

    Да понятно, что предполагает. Разница есть, но она не принципиальна, для безоружных единоборств. Побезопасней – и только. Техника, тактика - существенно не меняются, и легко корректируются в ту или иную сторону – если говорить о полноконтактных видах с максимальным набором технических действий, типа ММА.

    Да, конечно.
    Что никак не отменяет эффективность либо неэффективность стиля, для поставленных задач.
     
  14. SHYRIK

    SHYRIK Участник

    106
    0
    ММА так жэ ограничено оч многими правилами как и любые спортивные единоборства.
    ну ничего себе играются??по вашему если не играться то куча трупов должно быть после каждого занятия)))навык владения оружием холодным у них будь здоров и не хотелось бы встретиться с подобным уровнем владения у противника.Оружие у них не игрушечное)))разве что не всегда заточенное)но даже не заточенным оружием .получить будет предостаточно чтобы оказаться в больничке илои на том свете)

    Раз всё так легко то спортсмены были бы просто были не победимы на улицах)однако они получают не меньше а кто то и чаще других от обычных уличных хулиганов.и во многом как говорят сами спортсмены ситуации на ринге,ковре или татами очень отличны от ситуаций на улице)спортсменам как правило вбивают набор рефлексов на определенные приёмы и под определенные правила)Теперь представьте что вас всё время учили что в пах бить нельзя,вы думаете что в экстренной ситуации вы забудите об этом правиле??сомневаюсь)На себе лично проверено)
     
  15. Юн

    Юн Новичок

    21
    0
    ВЧ - то побольше года (тренируюсь каждый день по 2-3 часа,прогресс думаю есть),до этого дзю-дзюцу,армейская рукопашка (все равно спорт),ножевой бой,айкидо.
    Система очень логичная,компактная и строго научная В общем,мне понравилось (некоторые вещи получились и в жизни и в спарринге,может повезло:)).
    Насчет отличий СПОРТИВНЫХ и Боевых систем согласен (их Тарас неплохо проанализировал),некоторые моменты прочувствовал на себе.
    В ВЧ до сих пор идет спор о соревнованиях и правилах,проведении спаррингов и т.п.+разбег Журавлева и Белощина. Почитаешь на форумах (хотя я не активный пользователь,стал очень недавно) так ВЧ -полный отстой.Сколько людей-столько мнений.
    Нашел в Сети про ВЧ:
    "Размышления о спортивном и неспортивном поединке стиля Вин Чунь.
    Вин Чунь, как система ведения боя сформировалась на юге Китая порядка 300 лет назад.
    Как и каждая прикладная система содержит в себе те техники, которые предназначены для скорейшего выведения из строя противника, т.е. самые травмоопасные (изломы, удары в жизненно важные органы и т.д). Именно эти техники закодированы в формах ВЧ и дошли до нашего времени. Дошли для того что бы остаться невостребованными и непонятыми. Почему? Все просто у человека поменялись цели и задачи. Не нужно каждый день сражаться в поединке за свою жизнь, оборонять свой дом и имущество, понятие о чести стало размытым, иначе говоря потерялось смертоносная острота существования.
    Как сейчас называют тех, кто тренируется в залах – спортсмены. А что такое спорт? Возьмем его определение: спорт (англ. sport, сокращение от первоначального disport - "игра", "развлечение") — это деятельность людей ограниченная определенными правилами, распространяющимися на всех участников процесса, которая ставит целью сопоставление личных качеств, как физических, так и интеллектуальных, каждого индивидуума в отдельности, либо 2-х и более сообществ.
    И Вин Чунь плавно пытаются перевести именно в это направление. Что для этого нужно – так это убрать все техники направленные на преднамеренное травмирование, иначе говоря убрать практически весь боевой арсенал. Что останется? Останутся прямолинейные удары руками, удары ногами в корпус, захваты, уходы с линии атаки и подбивы. На что это похоже - на хреновый кикбоксинг. Именно хреновый потому в нормальном кике арсенал пошире. Может ли человек владеющий таким «спортивным» Вин Чунь противостоять в ринге кикбоксеру или тайскому боксеру? Может, но очень фигово. Что делать, все в кик или тай?
    Думаю ответ на вопрос лежит в другой плоскости, в другом взгляде на происходящее.Я лично не вижу в спорте по крайней мере в любительском ничего вредного и даже наоборот громадное количество плюсов. Это и целеустремленность, и настрой на победу, и хорошая физическая форма. Нужны ли эти качества в Вин Чунь? Даже глупо звучит вопрос. Конечно да. Нужно ли участвовать в соревнованиях для достижения этих качеств, ведь спорт без соревнований невозможен. Однозначно. Но как и с чем?
    Для соревнований нужна соревновательная техника. Особенно если соревнования по правилам других направлений (сань да, кикбоксинг, муай тай…). Где ее брать? Находить в формах, адаптировать под ринговые виды перемещений, прорабатывать связки, главное, что бы при этих экспериментах не терялся стержень Вин Чунь. Все должно выходить из него и в него же возвращаться. Это касается спортивного проявления, где очковая система, где есть чемпионы, призеры, разрядники, которые работают на победу и не испытывают желания искалечить противника и втоптать его в землю.
    Возвращаясь же к самому Вин Чунь, в полном его объеме и предназначении, хочется лишь отметить, что «игра» здесь заканчивается - начинается «взрослая жизнь», и как сказал один из персонажей известного фильма – «тут двойки не ставят тут…..». Иначе говоря, ни один диплом, пояс, уровень и статус не поможет когда нужно будет делать выбор: быть или не быть. Это воинское искусство, это оружие, а у оружия лишь одно предназначение…"
     
  16. SHYRIK

    SHYRIK Участник

    106
    0
    где занимались дзю-дзютсу?сколько и какой школой?
     
  17. Юн

    Юн Новичок

    21
    0
    02.04.2011 планируется проведение ознакомительного семинара по Вин Чун гонконгского направления в г. Волжском.сбор в 10-30 у входа гостиницы "Ахтуба".
    Приглашаем всех желающих,в том числе и занимающихся другими видами единоборств. По вопросам участия,стоимости обращаться по с.т. 89375379002,89608838455.
     
  18. Ujcnm

    Ujcnm Участник

    239
    0
    У кого?


    Один на один и без оружия шансов у хулигана против хорошего спортсмена-контактника почти нет. Как и у «боевого ушуиста», против того же спортсмена-контактника.
    А толпой забить, или сделать ТТП выстрелом в затылок из травматики – можно любому.
     
  19. SHYRIK

    SHYRIK Участник

    106
    0
    ну у вас кажется всё просчитано.надо рассказать теперь об этом спортсменам которых отлупили хулиганы)опять же таких может и не много,может и не половина спортсменов, но такие есть)

    :d;) да вас послушай так против спортсменов контактников шансов не у кого вообще нет))))
    если уж боевые и те без шансов,тогда спортсмены посто боги))
    однако вот вам история о мастере Ху юань-цзя который победил русского борца,японца дзюдоиста кодокан, а европеец просто не вышел на бой с ним)но это просто оч возвышенный пример))
    Например одно из направлений УШУ - "сань да" выигрывают ооочень ммногих спортсменов)
    и вот вам еще один пример Боевые монахи шаолинь)у них конечно же тоже шансов ротив спортсменов практически нету)))куда уж там до них)
    я спортсмен контактник уже около 12 лет)я дважды словил удар от практикующего тай-цзи на первых секундах)хорошо удар остановил он на чистое касание))видно у меня уникальные случаи)и я уникально плохой спортсмен занимавший призовые места на соревнованиях)

    ---------- Сообщение добавлено 26.03.2011 14:07 ----------

    Вот решил еще примеров подкинут не спортсменов у которых нету шансов против спортсменов:
    Джеки чан
    Само Хунг
    Джет ли
    Стивен Сигал
    Брюс ли
    Джамал Аджигиреев
    Кочергин
    Бадюк
    и хватит пока что на этом)хотя я думаю они не будут согласны с тем что у них нету шансов против спортсменов,и я с ними в этом вопросе соледарен)
     
  20. Ujcnm

    Ujcnm Участник

    239
    0
    Мда, феерический набор. :d
     
  21. SHYRIK

    SHYRIK Участник

    106
    0
    Главное что в тему;):d
     
  22. Ujcnm

    Ujcnm Участник

    239
    0
    Только, боюсь, плохо Вам придётся - Вы Самого Главного забыли в список включить, а Он этого не прощает:
    http://lurkmore.ru/Чак_Норрис

    :d
     
  23. SHYRIK

    SHYRIK Участник

    106
    0
    О)))я просто не мог его включить в этот список Ча... Но..са (боюсь произносить его имя))))так как для него нужен совершенно другой список где будет только его имя)))он не терпит конкуренции))):d:d:d
     
  24. Юн

    Юн Новичок

    21
    0
    Тема создана для тех кому интересен данный стиль боевого искусства. Предлагается к обсуждению,
    кому интересно ВЧ пишите свои мнения о системе ВЧ,выкладывайте интересные статьи и материалы.
     
  25. SHYRIK

    SHYRIK Участник

    106
    0
    Юн я планирую приехать 2го апреля на семинар.сколько еще желающих?
     
  26. Юн

    Юн Новичок

    21
    0
    желающие есть-тему видели.сколько будет людей,точно сейчас сказать не могу.
    надеюсь,что у всех получится.надеюсь,что и у нас с помещением все в силе останется и по дате и по оплате (если будут изменения,сразу сообщу).
    Тем,кто заинтересовался,лучше на неделе позвонить и все уточнить (возможно,буду не иметь доступ к сети).
    А что вам известно про ВЧ (занимались)?что конкретно интересно было бы узнать?
     
  27. SHYRIK

    SHYRIK Участник

    106
    0
    Ну я увлекаюсь боевыми искусствами,и вин чун не так давно стал интересен.Скажем мне всего лишь известны некоторые теоретические материалы,практики мало,её можно сказать нет.Узнать было бы интересно саму школу.я тогда на неделе позвоню и узнаю у вас что да как по семинару.
     
  28. Sempai

    Sempai Активный участник

    1.443
    3
    Как прошел семинар?
     
  29. Юн

    Юн Новичок

    21
    0
    Кто смог прийти (в основном кто уже занимается и кому интересно) на семинар после сказали,что понравилось,более-менее стало ясно что же такое ВЧ.
    Честно говоря,народу было мало. Но зато кто присутствовал смог задать интересующие их вопросы.
     
  30. Юн

    Юн Новичок

    21
    0
    Современный Вин Чун или "Партия сказала, комсомол ответил "ЕСТЬ!"" (06.10.2010)

    Немного истории... В современном Китае традиционные единоборства практически вымерли. С одной стороны, в результате «культурной революции» они оказались под запретом. Вследствие чего, большинство обучающих мастеров уехало в Гон Конг. Те, кто остались или учили «втихаря» или завязали c преподаванием.
    С другой стороны – «историческая целесообразность.» Кто и зачем занимался единоборствами в Китае? Изначально единоборство – это способ физического выживания.
    Кстати, всю историю в любом единоборстве доминировало оружие, как наиболее эффективный способ ведения поединка.
    Я бы разбил единоборства и их производные на 4 типа:
    - Прикладные школы;
    - Направления, где практика единоборств стала частью психофизического тренинга;
    - Светские школы (единоборства, как в Китае, так и Японии были частью культуры. И любой «дворянин» был должен обладать навыками единоборств. Хотя, на мой взгляд, это есть определенная трансформация выживания – «право силы»);
    - Оздоровительные техники (в отличие от «психофизического» тренинга, тут речь идет именно об оздоровительных практиках).
    Естественно, что все рождалось из прикладного назначения единоборства. Китайцы - прагматичная культура. Достаточно посмотреть их историю – одна из древнейших цивилизаций, существующих до сих пор. Индейцы мая, ацтеки, олмеки, цивилизации Древнего Египта или исчезли полностью или трансформировались. Некоторое время назад, навыки единоборств были актуальными, как способ выживания. В современном мире единоборства более не способ физического выживания! У армии и полиции есть оружие, против которого единоборства бессильны... Для того, что бы «дать в морду» в «кабаке» не надо долго оттачивать технику.
    Какая мотивация для массового занятия боевыми искусствами? Многие думают, что каждый второй китаец – мастер единоборств. Это далеко не так! У меня нет статистических данных, но по своим личным наблюдениям, удельное количество (количество занимающихся на численность населения) занимающихся традиционными единоборствами в Китае значительно ниже такого же показателя в Европе.
    Не нужны единоборства в своей изначальной задаче в современном мире. Европейского человека изначально привлекает в восточных единоборствах их определенная эзотерика, связанная с определенным восприятием восточной культуры.
    Большой плюс к этому – реклама (образ созданный кинематографом). В Европе есть свои способы «набить морду» - например бокс, самбо...
    Однако, популярность восточных единоборств весьма высока.
    Можно сделать два вывода:
    - В современном Китае школ Вин Чун практически нет;
    - Массовым является то, что имеет «необходимость»;
    Прикладное, «традиционное» назначение единоборств сегодня не актуально. Они перестали быть «необходимостью». С другой стороны, люди всегда соревновались между собой. Вот «соревновательные» техники и становятся самыми популярными.
    Если посмотреть на современные спортивные единоборства: тхэквондо – изначально создавалось, как спорт. Дзюдо, современное каратэ, саньда... Вин Чун, как чисто прикладная система, не особо нужен в современном обществе.
    В том же Китае, на сегодня массовым из "национального" - это Саньда, спортивное Ушу и Тайдзи Цюань (с "оздоровительным" уклоном"). Как не парадоксально на первый взгляд, но популярным в Китае так же является Тхэквондо (думаю, в силу массовой рекламы и гос.поддержки олимпийского вида спорта).
    Мне кажется, что вопрос «как долго просуществуют традиционные единоборства» - это вопрос времени. Увы, эволюционно они будут изменяться и вырождаться.
    Каждый сам выбирает свой путь. Я вижу свою задачу, сохранить и передать те знания и навыки, которые мне передал мой учитель.
    Надеюсь, что и мои ученики последуют этому же.
    Сифу Анатолий Белощин