1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Кто-нибудь возвращал товар по гарантии в М-Видео?

Тема в разделе "Деловые вопросы", создана пользователем О_о, 01.03.11.

  1. О_о

    О_о Активный участник

    899
    0
    Сломался принтер, кумпленный в начале января в М-видео, не захватывает бумагу. Думаю отнести обратно в магазин. Кто-нибудь сталкивался с возвратом товаров в магазины? Отремонтируют или можно расчитывать, что новый дадут?
     
  2. egoistka

    egoistka Активный участник

    4.682
    0
    а что м-видео работает по другим потребительским законам?
     
  3. О_о

    О_о Активный участник

    899
    0
    так мне тут же обменяют или возьмут на ремонт?
     
  4. egoistka

    egoistka Активный участник

    4.682
    0
    советую написать претензию где вы указываете что отказываетесь от ремонта и требуете деньги и что эскпертизу пусть проводят ток с вашим присутствием
     
  5. Ivan

    Ivan Werewolf

    9.054
    3
    Глупый совет. Рекомендую сперва посетить сервис-центр производителя, как правило, подобные проблемы решаются в течение небольшого срока (явно меньше, чем время, отводимое магазину на ответ по претензии, плюс все трудовременные затраты). Кстати, какой марки принтер?
    ЗЫ. Кстати, подобный дефект может быть следствием неправильной эксплуатации. Но заключение может дать только сервис-центр.
     
  6. О_о

    О_о Активный участник

    899
    0
    Принтер HP 3050
     
  7. artmix

    artmix Активный участник

    706
    0
    О_о,

    egoistka, права. напишите претензию в двух экземплярах В ней укажите, что отказываетесь от исполнения договора купли-продажи по причине того, что проданный Вам товар ненадежащего качества и требуете возврата денег. На основании ЗоЗПП продавец должен передать товар надлежащего качества. Также укажите, что в случае, если магазин потребует проведения экспертизы, то должен Вас уведомить заранее, потому как, на экспертизе Вы хотите присутствовать и товар ненадлежащего качества на экспертизу привезете лично.
    Ваши координаты, число, подпись. Отдайте одну копию магазину, на второй пусть отметку о принятии поставят.
    Вообще с магазином лучше общаться только через претензии, свое время сэкономите и нервы. Отпишут Вам, что мол в сервис идите, приходите в сервис они Вам Заключение выдают, и при наличии оснований Вы им опять претензию, что так мол и так, а 10 дней подождать намного удобнее нежели бегать с открытым ртом и выслушивать бредни менеджеров.
    У меня сейчас клиент, которого настолько менеджер загонял, что даже справку из банка потребовал, что мол денег за товар ненадлежащего качества магазин не вернет, без справки из банка о погашении кредита за этот товар. Бред полный, и ведь люди ведутся на это и бросают заниматься, если кредит выплатить не могут (по закону данные требования ничтожны и можно сказать менеджеру. что он идиот, и мудак к тому же)
     
  8. swaw

    swaw Активный участник

    1.853
    0
    artmix, действительно, если товар взят в кредит, который не погашен, менеджеры говорят, что денег не вернут. Подскажи, как в этом случае грамотно со ссылками на нормативно-правовые акты им противостоять ?
     
  9. Aniri

    Aniri Активный участник

    13.840
    0
    Возвращали мышу Рэйзер. Выдали новую. Сразу.
     
  10. Механикус

    Механикус Читатель

    914
    0
    Возвращал спустя месяц эксплуатации дорогой телефон, поменяли на другой без проблем, только они его день потестили сами, убедились, что дефект есть и все.
     
  11. Hermes

    Hermes Активный участник

    11.670
    1
    Возвращал плеер через 2 месяца после покупки. Пару дней потестили и выдали новый.
     
  12. Ivan

    Ivan Werewolf

    9.054
    3
    Ну вот почему воинствующие идиоты никак не переведутся? Где гарантия того, что неисправность возникла не из-за неправильной эксплуатации?
    Данный товар является технически сложным, и возврат его возможен только в течение 15 дней после приобретения. После - только при обнаружении существенных недостатков. Является ли данный недостаток существенным - определить может только сервис.
    Магазин передал потребителю товар надлежащего качества, поскольку эксплуатация товара велась с начала января.
    Очень спорно.
    С похода в сервис и надо начинать, чтобы там диагностировали и сказали, что с принтером не так. На основании заключения сервиса уже можно предъявлять претензии магазину.
    Насколько я представляю себе устройство принтера, данная неисправность могла возникнуть в случае загрязнения роликов подачи бумаги.
     
  13. artmix

    artmix Активный участник

    706
    0
    swaw, а им и не стоит противостоять, претензию им напишите, с требованием о возврате денежных средств, 10 дней отсчитывайте, и в суд, только в претензии укажите, что требуете с них не только деньги уплаченные за товар ненадлежащего качества, но и сумму перепаты по кредиту, которую высчитывайте сами, потому как переплату по кредиту, т.е. проценты по суду с них в Вашу пользу взыщут 100%.

    Ivan,
    Обязанность доказывать, что товар продан продавцом в надлежащем качестве по ЗоЗПП лежит на продавце, потому это его пробемы назначать экспертизу и т.д. я как покупатель только жду решения продавца в ответе на мою претензию, а насчетов идиотов, давайте без оскорблений! Все таки, надеюсь, культурные люди, законы читаете...
    если будет по желанию продавца проведена экспертиза, которая выявит, что поломка произошла не по вине покупателя, товар считается ненадлежащего качества независимо от того сколько вы им пользовались до этого.
    Вы оспариваете нормы закона?
    п. 5 ст. 18 ЗоЗПП
    5. …..Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара. Потребитель вправе участвовать в проверке качества товара.

    В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет. Экспертиза товара проводится в сроки, установленные статьями 20, 21 и 22 настоящего Закона для удовлетворения соответствующих требований потребителя. Потребитель вправе присутствовать при проведении экспертизы товара и в случае несогласия с ее результатами оспорить заключение такой экспертизы в судебном порядке.

    кому как, а мне легче приехать в назначенное время, и самому привезти товар и посмотреть, что и как.
     
  14. василиса

    василиса Активный участник

    6.977
    0
    По технически сложным (если принтер точно указан в Постановлении Правительства) Иван полностью прав.

    artmix, сотовый не является технически сложным, т.к. в постановлении не указан.
     
  15. artmix

    artmix Активный участник

    706
    0
    Василиса, он указан, это сам знаю, но обязанность доказывать лежит на продавце, потому пусть и отвечает на претензию, что продавец не считает, что в данном товаре присутствует существенный недостаток, и направляет покупателя в сервис, в чем я тут не прав?
    Насчет телефона, понятно, никто с этим и не спорил.
     
  16. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    20.313
    101
    василиса, +1
    Технически сложные товары:
    1. Автотранспортные средства и номерные агрегаты к ним

    2. Мотоциклы, мотороллеры

    3. Снегоходы

    4. Катера, яхты, лодочные моторы

    5. Холодильники и морозильники

    6. Стиральные машины автоматические

    7. Персональные компьютеры с основными периферийными устройствами

    8. Тракторы сельскохозяйственные, мотоблоки, мотокультиваторы


    Принтер - периферийное устройство. Но вот основное ли??? ;)
     
  17. Ivan

    Ivan Werewolf

    9.054
    3
    Алаверды.
    Товар был проверен при покупателе? Думаю, да, т.к. 2 месяца велась эксплуатация товара. Если нет, то почему покупатель не потребовал проверки и расписался в гарантийном талоне?
    После этого доказывать, что товар действительно ненадлежащего качества, а не вышел из строя вследствие неправильной эксплуатации, придется покупателю. Магазин такую проверку делать не уполномочен, есть соответствующие сервис-центры.
    Вообще-то я оспариваю вот эту фразу:
    Путь написания претензий и ожидания ответов нередко занимает больше времени, если не становиться в позу, а сходить в сервис-центр. Да и нервы при отнюдь не позитивном общении с сотрудниками магазина не укрепляются.
     
  18. MISHAMBO!

    MISHAMBO! Активный участник

    2.653
    0
    Возвращал медиаплеер. Даже не по гарантии, а просто продавец наплел, что он крутит все форматы и т.д. Оказалось это не так. Приехал, написал заявление. Менеджер отдела позвал продавца - всместе протестили 5 минут, убедились что заявленные функции не поддерживаются и обменяли на другую модель.
     
  19. artmix

    artmix Активный участник

    706
    0
    Ivan,
    Товар технически сложный, потому выявить при первом осмотре все недостатки не представляется возможным физически ( мало ли битых машин в салонах продают, кто в теме, знает, и что, купил машину, а у нее краска набухла через 2 месяца, хотите сказать, что инициировать экспертизу будите вы? нет, вы будите требовать признания отказа от исполнения условий договора купли продажи и возврата денег.) Никто и не говорит, что магазин уполномочен делать провеку, они обязаны ответить на претензию п.5 ст.18 ЗоЗПП
    В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет. Экспертиза товара проводится в сроки, установленные статьями 20, 21 и 22 настоящего Закона для удовлетворения соответствующих требований потребителя. Потребитель вправе присутствовать при проведении экспертизы товара и в случае несогласия с ее результатами оспорить заключение такой экспертизы в судебном порядке. и направить в сервис там или еще куда, где смогут дать заключение о наличии существенного недостатка у товара.

    потому и говорю, пишите претензии, сами себе противоречите, написал, отдал, на копии отметку поставили и никакого общения и нервов!
     
  20. Ivan

    Ivan Werewolf

    9.054
    3
    В данном случае будет проблематично доказать, что машина при получении в салоне была битая, поскольку акт приема-передачи подписывается покупателем, и претензии потом могут быть только к самому себе, что невнимательно осмотрел машину. Где гарантия того, что покупатель не сам ее стукнул, а потом восстановил в ара-сервисе?
    Другое дело, если в течение гарантийного срока краска стала "набухать" по причине некачественной заводской окраски. В этом случае уже можно предъявлять претензии, но опять-таки в течение 15 дней с момента покупки. Кроме того, этот самый дефект не является существенным, и требовать возврата денег в данном случае бессмысленно.
     
  21. artmix

    artmix Активный участник

    706
    0
    Что то предмет спора сменился, я говорю, о том, что обязанность провести экспертизу лежит на продавце в случаях, когда он не согласен с наличием у товара существенных недостатков, а конкретно по цитате, бабушка надвое сказала, машина является не только средством передвижения, но и несет иные характеристики, такие как, например, выражение социального или имущественного статуса и т.д., потому признавать набухающую краску несущественным недостатком, как аксиому не представляется возможным.
     
  22. Dir

    Dir Активный участник

    3.373
    2
    Не ходите в сервис, Никогда!!! Внимательно читайте ЗоЗПП. Там ни слова не написано о сервисе.
    artmix, прав.
    Конечно, если кому-то хочется поступать по-другому, так кто же вам запретит.

    А что в обязанности сервиса входит бесплатная услуга диагностирования и выдачи заключения, при обращении к ним физического лица?
     
  23. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    20.313
    101
    Если товар гарантийный, то да. Более того, фирменная гарантия может быть больше магазинной.


    - очень даже представляется. Выражения статуса и прочее - нет таких понятий в законе. А существенным недостатком по закону является такой недостаток, который препятсвует основному применению товара. Основное применение автомобиля - передвижение попы из точки А в точку Б. Краска этому не мешает ;). так что по закону возврата денег не будет. Лишь устранение недостатка за счет продавца/производителя.


    Кто Вам сказал, что принтер - технически сложный товар? Он хоть и есть компьютерная периферия, но не ОСНОВНАЯ, т.к. без него компьютер работать будет. А вот без монитора, например, уже нет.
     
  24. Dir

    Dir Активный участник

    3.373
    2
    Откуда же такая уверенность? Я в сервисный центр обращался только в случае, когда было необходимо вернуть бракованную технику в "Метро". Там, как известно, ЗоЗПП не действует. Пришёл в авторизованный СЦ, прошу дать заключение о поломке. В ответ - только ремонт, справку сможем дать, если не сможем отремонтировать и ТОЛЬКО с разрешения фирмы-изготовителя. Если мы будем выдавать заключения самовольно, то с нас фирма-изготовитель снимет авторизацию.
    Во всех остальных случаях, когда работает ЗоЗПП обращался только к продавцу и возвращал некачественный товар без обращения в СЦ. Иной раз приходилось за себя постоять.
     
  25. SilverClash

    SilverClash Активный участник

    3.293
    0
    +100
    Вы не правы, если кредит не погашен - магазин перечислит деньги в банк в счет погашения кредита, потому и просили справку видимо - если кредит погашен, можно вернуть наличкой.
    никогда не переведутся, на то они и идиоты...

    слышал много баек про евросеть в частности, что с ними только через претензии и письма нужно общаться - у меня другой опыт - сдавал им два недешовых телефона - они конечно тестили их больше положенного по закону срока, но деньги всегда возвращали без каких либо заморочек.
     
  26. vanyk

    vanyk Активный участник

    1.307
    1
    ни в какой сервис ходить не надо. Пишите претензию: прошу произвести ремонт! Там же указываете что если потребуется экспертиза ваше присутствие необходимо. ремонт максимум 45 дней. также рекомендую попросить замену на время ремонта. обязаны предоставить в течении 3-х дней. если не дадут то можете требовать 1% от суммы за каждый день.
     
  27. artmix

    artmix Активный участник

    706
    0
    Pashtet,
    ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ОПРЕДЕЛЕНИЕ
    от 14 января 2005 года

    Дело N 46-В04-24

    Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации

    рассмотрела в открытом судебном заседании 14 января 2005 г. по надзорной жалобе П. на определение президиума Самарского областного суда от 27 марта 2003 г. дело по иску П. к ОАО "АвтоВАЗ" о возврате автомобиля, взыскании его стоимости, неустойки и компенсации морального вреда.
    Заслушав доклад судьи Верховного Суда Российской Федерации Горохова Б.А., Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации

    установила:

    П. обратился в суд с указанным выше иском, ссылаясь на то, что 8 мая 2001 г. приобрел автомобиль марки ВАЗ-21102, в процессе эксплуатации которого были выявлены многочисленные дефекты (о существенных недостатках ни слова!!!!!); в добровольном порядке его претензия о принятии некачественного товара и возврате уплаченных за него денежных средств ответчиком удовлетворена не была.
    Решением Автозаводского районного суда г. Тольятти от 20 декабря 2002 г. ОАО "АвтоВАЗ" обязан принять у П. автомобиль марки ВАЗ-21102, двигатель N 0356766, кузов N 0352970. В пользу истца с ответчика взысканы: стоимость указанного автомобиля в сумме 142400 руб., неустойка - 20000 руб., в счет компенсации морального вреда - 2000 руб., а также расходы по оплате услуг представителя - 2000 руб. и по оплате экспертизы - 3150 руб.
    В кассационном порядке дело не рассматривалось.
    Определением президиума Самарского областного суда от 27 марта 2003 г. решение суда первой инстанции в части взыскания с ОАО "АвтоВАЗ" в пользу П. неустойки и компенсации морального вреда было отменено, и в этой части вынесено новое решение об отказе истцу в иске. В остальной части решение суда оставлено без изменения.
    В надзорной жалобе П. просит отменить определение президиума Самарского областного суда от 27 марта 2003 г. в части отказа в иске о взыскании неустойки и компенсации морального вреда, как вынесенное с нарушением норм материального права, и оставить в силе в указанной части решение суда первой инстанции.
    Определением судьи Верховного Суда Российской Федерации от 27 июня 2004 г. дело было истребовано в Верховный Суд Российской Федерации и определением от 29 ноября 2004 г. передано для рассмотрения по существу в суд надзорной инстанции - Судебную коллегию по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации.
    Проверив материалы дела, Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации находит определение президиума Самарского областного суда от 27 марта 2003 г. подлежащим отмене по следующим основаниям.
    В соответствии со статьей 387 Гражданского процессуального кодекса РФ основаниями для отмены или изменения судебных постановлений в порядке надзора являются существенные нарушения норм материального или процессуального права.
    При рассмотрении дела президиумом Самарского областного суда были допущены существенные нарушения норм материального права, выразившиеся в следующем.
    Отменяя решение суда в части взыскания неустойки и компенсации морального вреда и отказывая в удовлетворении заявленных требований в этой части, президиум Самарского областного суда сослался в определении от 27 марта 2003 г. на то, что ст. 23 Закона РФ "О защите прав потребителей" не предусматривает взыскание неустойки при заявленном исковом требовании об обязании ответчика принять обратно автомобиль с выплатой ему уплаченной за автомобиль денежной суммы. Что касается компенсации морального вреда, то президиум счел, что у суда первой инстанции не имелось оснований для удовлетворения иска в этой части, поскольку отсутствовала вина ответчика в невозможности для истца использовать автомобиль.
    Между тем заявленные П. наряду с другими требования о взыскании неустойки и компенсации морального вреда основаны на нормах действующего законодательства, а президиумом Самарского областного суда при рассмотрении дела было допущено неправильное толкование норм материального права.
    Судом установлено, что в процессе эксплуатации истцом изготовленного ответчиком автомобиля в нем были выявлены и продолжают выявляться многочисленные дефекты, с целью устранения которых он вынужден был неоднократно обращаться на станцию технического обслуживания.
    В соответствии со ст. 22 Закона РФ "О защите прав потребителей" требования потребителя о соразмерном уменьшении покупной цены товара, возмещении расходов на исправление недостатков товара потребителем или третьим лицом, а также о возмещении убытков, причиненных потребителю расторжением договора купли-продажи (возвратом товара ненадлежащего качества изготовителю), подлежат удовлетворению продавцом (изготовителем) или организацией, выполняющей функции продавца (изготовителя) на основании договора с ним, в течение десяти дней со дня предъявления соответствующего требования.
    Согласно ст. 23 вышеуказанного Закона за нарушение предусмотренного ст. 22 этого Закона срока продавец (изготовитель), допустивший такие нарушения, уплачивает потребителю за каждый день просрочки неустойку (пеню) в размере одного процента цены товара.
    Невозврат денежной суммы, уплаченной потребителем за товар ненадлежащего качества в случае расторжения договора купли-продажи, влечет для потребителя убытки. В связи с этим продавец (изготовитель), допустивший такое нарушение, уплачивает потребителю за каждый день просрочки установленную ст. 22 Закона РФ "О защите прав потребителя" неустойку.
    Статьей 15 Закона РФ "О защите прав потребителей" предусмотрена компенсация морального вреда, причиненного потребителю вследствие нарушения изготовителем (исполнителем, продавцом) прав потребителей; компенсация морального вреда осуществляется независимо от возмещения имущественного вреда и понесенных потребителем убытков.
    Между тем, отменяя решение суда в части взыскания неустойки и компенсации морального вреда и отказывая в этой части иска, президиум не учел требования названных норм и дал им неправильное толкование.
    Кроме того, из материалов дела усматривается, что ссылка президиума на отсутствие вины изготовителя противоречит установленным судом первой инстанции обстоятельствам дела.
    Вина ОАО "АвтоВАЗ" в выпуске автомобиля ненадлежащего качества, проданного истцу по делу, установлена судом и ответчиком не оспаривалась. При таких обстоятельствах дела определение президиума Самарского областного суда от 27 марта 2003 г. в части отказа П. в иске о взыскании неустойки и компенсации морального вреда подлежит отмене с оставлением в силе в указанной части решения Автозаводского районного суда г. Тольятти от 20 декабря 2002 г.
    На основании ст. ст. 390, 391 ГПК РФ Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации

    определила:

    определение президиума Самарского областного суда от 27 марта 2003 г. в части отказа П. в иске о взыскании неустойки и компенсации морального вреда отменить и оставить в силе в указанной части решение Автозаводского районного суда г. Тольятти от 20 декабря 2002 г.

    ---------- Сообщение добавлено 02.03.2011 18:46 ----------

    Pashtet, не путайте пресное с кислым, ТСТ и переферийное устройство вещи разные.
    Информатика. Энциклопедический систематизированный словарь-справочник
    ПЕРИФЕРИЙНЫЕ (ВНЕШНИЕ) УСТРОЙСТВА ЭВМ [peripheral devices]
    Любое оборудование, подсоединяемое к ЭВМ и работающее под ее управлением. К периферийному оборудованию относятся устройства внешней памяти (например накопители или дисководы), средства ввода-вывода данных (клавиатура, сканеры, принтеры, плоттеры, аудиоколонки, мониторы), связи (модемы, факсмодемы, манипуляторные устройства) и др.

    По смыслу Постановлением Правительства Российской Федерации от 13 мая 1997 года № 575
    ТСТ являются Персональный компьютер с основными переферийными устройствами, можно сделать вывод, что персональный компьютер без монитора, к примеру, уже не персональный копьютер, так как таковым считать его уже нельзя в связи с отсутствием основного элемента копьютерной системы, в данном же случае Постановлением четко указано Персональный компьютер и в этом случае "с" выступает заменителем предога "и". А основными переферийными устройствами т.е. внешними признается, принтер, сканер и т.д.

    ---------- Сообщение добавлено 02.03.2011 18:48 ----------

    SilverClash,
    На основании чего, простите?
    Вы просто Хам в этом случае, что тут еще сказать...
     
  28. Ivan

    Ivan Werewolf

    9.054
    3
    artmix, и чо? Год судопроизводства виден? С того времени уже ЗоЗПП поменялся несколько раз, и были сделаны существенные послабления для продавцов и производителей. В частности, относительно сложнобытовой техники. Че-нить посвежее хочется. Хотя бы прошлогоднее.
     
  29. василиса

    василиса Активный участник

    6.977
    0
    artmix,
    блин, так это его исковые требования и перечисляют! это не установленный судом факт, а его исковые требования.
    475 гк, преамбула законо о зопп. там определено понятие существенного недостатка.
     
  30. artmix

    artmix Активный участник

    706
    0
    Ivan, не спорю, сейчас посвяжее ищу)))