да, если ты это делаешь на иностранные деньги. и что, кстати, дальше, после ярлыка? дают пятеру, как в штатах?
Как тяжело до вас доходит. Его судят не потому что он иностранный агент. А потому что солгал, сообщая кто ему платит. И, после этого, устроился советником Трампа по национальной безопасности. В результате человек, который раньше работал в интересах Саудовской Аравии и Турции, благодаря Трампу получил доступ к секретной информации высшего уровня. Мужик взял деньги от Эрдогана, чтобы уговорить американских политиков выдать оппозиционера. А официально все это выглядело, как будто он взял деньги у частной компании.
в общем-то раз объективных причин не было, то совсем не развалился, а наоборот разделил его по кускам.
"Российские сенаторы 25 декабря одобрили закон, позволяющий признавать «иностранными агентами» обычных граждан и организации без юрлица, которые занимаются в России политикой и получают зарубежную помощь. Помощь при этом имеется в виду не только финансовая, а занятие политикой трактуется очень широко. Подаваться в «иноагенты» нужно самостоятельно — в противном случае, согласно еще одному закону, человеку может грозить не только штраф, но и тюремное заключение сроком до пяти лет" (с) И это только начало. Статус есть - и дальше его будут щемить, если меры покажутся не слишком эффективными.
пришлось собирать по частям, что от РИ осталось. и удерживать как могли ) скорее всего да. может и нет. Возможно не было бы проблем на Донбасе сейчас. Скорее всего точно не было бы. И большинство нац. конфликтов они так же искусственно разгонялись верхушкой. Все это решается и решалось же. им и в СССР уже давно не пахло. я же ровно об этом и говорю. У всех в голове почему то равенство между некой территорий в ее границах и экономическими отношениях в обществе на этой территории. Экономические отношения, по факту которые уже все больше и больше дрейфовали в сторону товарно-денежных, можно было сменить и в рамках существующих границ. вот и все. Ровно это было сделано в начале 20-го века. Когда страна начала распадаться на куски после февраля 17. Но таки значительную часть удалось пришить назад. В итоге экономические отношения были радикально изменены, а территория мало поменялась. а по итогам ВОВ так и вообще в прежних границах восстановилась (про Польшу и Финов разговора нет).
чуть не по теме о Навальном, но как дополнительный штрих к осознанию действительности мировосприятия нашими "избранниками"
ФБК оштрафовали на 500 тысяч рублей по закону об "иноагентах" | DW | 05.03.2020 Суд оштрафовал главу ФБК Жданова на 100 тыс. рублей ФБК дважды за день оштрафовали на 300 тысяч рублей по закону об «иностранных агентах» — Meduza Главу общественного движения "За права человека" оштрафовали по закону об иноагентах - Агентство социальной информации Главу «Международного Мемориала» оштрафовали после изъятия изданий на книжной ярмарке | ОВД-Инфо "Голос" оштрафован за отказ признать себя иностранным агентом | Российское агентство правовой и судебной информации - РАПСИ Теперь они демонстративно расчехлятся против физлиц
А смысл? Удержать все одно не смогли.... Можнл предположить что если б был реалтный федерализм в рамках ссср... если бы союз стлился на азаимовыгодных началах... то он не только б сохранился но и окреп и расширился... привлекая новые субьнкты... как тува нппример... но... что случилось то случилось... иарксизм-ленинизм и себя и государственное обрпзование успешно похоронил. И на многие годы осиновый кол вбил в идею обьединения вокруг рф...
т.е. Финн - его наказали не за то, что он иноагент, а за то, что скрыл это. а твой список- их наказали просто за то, что они иноагенты? а не за то, что скрывают это? ты вот реально такой или придуриваешься?
Здравствуйте, дети. Это мальчик Коля, ему уже шесть лет. Не обращайте внимания на его внешность, это генетическое. А теперь серьёзно: А. Человек, работающий советником по национальной безопасности, "забыл" сообщить, что общался с русскими и что брал деньги от людей президента Турции. Б. Человеку присуждают статус иностранного агента, потому что он известный правозащитник. Где тут здравый смысл, а где произвол правоприменения? В США "иностранный агент" - это декларация для лоббистов. Никто никогда в жизни не повесит ярлык на Трампа, хотя тот получал переводы и от русских, и от китайцев. А у нас это черная метка.
ну да, дисбаланс был, в сторону республик.... И от Российской власти и исходила политика пнх вы все, кормить вас всех. так тут ровно обратное. чем меньше становилось "марксизма-ленинизма", тем больше отдалялись республики. и кол вбивали националисты и нарождавшаяся буржуазия местечковая, которой самой хотелось заводы пилить, не делясь с центральной властью. Кстати в РФ ровно такие же процессы шли потом, после развала союза. Отсюда, как следствие, сейчас и имеем такую жесткую централизацию власти (какой даже в сссре не было).
ну откровенное вранье же, мальчик Сережа, 34-х лет. ровно все, по твоим ссылкам, были оштрафованы за то, что выполняя функции иностранного агента, не хотели обозначать себя таковыми, скрывали это. так же как и Флин. т.е. этот правозащитник сознательно нарушает эти самые нормы права. а совсем не за то, что они такие белые и пушистые, гонимые мордором.
И да и нет... С одной стороны был дисбаланс а с другой был и диктат центра... Бестолково все было организовано. Тоже и верно и нет. Националисты никуда не девались и были всегда... И бандеррвцы и дашнакцутюн и лесные братья и прочие... Тут бы разумный федерализм мог все поправить... но какой федерализм в услрвиях сссра и кпсса...? Вот и получили что получили. И в рф шли процессы... берите суаеринитета столько сколько сиожете... блин... опять ни то ни се... Потом центрплизация... но цель? Удержать национальные окраины? Так не удержат и государство на этом не построишь... вопрос времени. Все ошибки сссра повторяются в новом качестве. Даж смешно порой.
Теперь любая позиция в прессе, отличимая от государственной, будет сопровождаться меткой "он(а) - иностранный агент". Писали бы сразу "враг народа", как в СССР. Минюст внес правозащитника Пономарева в реестр СМИ-иноагентов
А что за функции такие? Как они их выполняли? Ты реально что ли не видишь разницы? В Штатах ин. агент - человек, представляющий интересы другой страны. В РФ - человек критикующий власть. По факту так. Вся доказательная база в РФ сводится к якобы имеющим место быть переводам из-за рубежа. Но даже наличие таких переводов не делает человека или организацию ин.агентом. Смысл российской версии закона в одном - борьба с оппозицией и с неподконтрольными Кремлю СМИ. У властей реальная проблема - они сливают на информационном поле, т.к. аудитория стремительно утекает с ТВ в Интернет. А на том электорате, что остается далеко не уедаешь. В 2008-м Году статус 'человек президента' был гарантией его избрания. На следующих выборах вполне вероятно это будет клеймом. При этом тактика оппозиции призывать голосовать не за конкретную силу, а просто против кандидатов от власти вполне рабочая. Люди вполне могут проголосовать хоть за Олю Бузову, лишь бы не она не была связана с ВВП и компанией. А дальше печаль - без поддержки населения править можно, но грустно и недолго. Возьмите Белоруссию. Лука усидел на троне, но какой ценой. Мог уйти достойно - как человек, который провел страну через мутное время и уступил власть другим. А теперь о всё равно так или иначе уйдет - все люди смертны, но после его ухода, ему припомнят всё, будут преследовать семью, родственников и ближний круг. Причем делать это будут не либералы, которые сейчас ходят на демонстрации или сидят в Польше, а те же парни что ему сейчас руки жмут. Чтобы обелиться и получить очки на выборах.
@E13, @Иной гость, любая страна защищает свои интересы от вмешательства извне. включая оплот демократии, на который вы молитесь. но как только это начинает делать ваша собственная (или нет?), то это сразу "черная метка" и "враг народа" что за дихотомия у вас в головах?
Верно! И правильно делает. Вы не видете разницы между защитой интересов страны и защитой интересов властной группировки, захватившей и удерживающей власть в стране? Давайие сформулируем интересы страны, которые нуждаются от защиты извне...)) На пенсионный возраст (чисто к примеру) извне покусились? )))
ага. классический случай "это другое, понимать надо" в РФ иноагент - сочетание двух признаков: "политическая деятельность" + "внешнее финансирование" все оштрафованные по ссылкам Иного - имеющие эти признаки, но сознательно отказывающие себя так обозначать. всё остальное ваши домыслы.
Какие интересы страны защищаются например арестом той-же Соболь? Или преследованием ФБК? Они гос.тайны противнику выдали? Или стране как-то навредили? Все их расследования связаны с конкретными людьми, не более того. И уверяю, Россия без них никуда не денется. @Zuka58, у вас что Чайка или Медведев - это Россия?
А что такое вэ"внешнее финансирование"? Вот к примеру у соловьева бизнес в малазии, он с него получает доход - он иностранный агент? Или если есть депозит в западном банке с которого подучаешь доход, это агент? Или к примеру гражданин. имеет в италии виноградники и получает с них доход и занимается политической деятельностью - он агент? Этот плпадает под иностранного агента )) и полит. Деятельность и внешнее финпнсирование.
А что ей медаль нужно дать за то что она вломилась в чужую квартиру без разрешения? Что бы с ней в сша допустим произошло в этом случае? @desd, а соловьев что политик?
Это вы конечно чотко написали. Но это лозунги. Без попытки осознать смысл букв, которые вы складываете в слова. Так работают манипуляции, одну из которых вы пытаетесь в этой теме продать: пишется внешне корректное утверждение. Затем чуть меняется смысл входящих в него слов, добавляется немного риторики. И получаете новый фашизм, хотя исходный посыл был типа за всё хорошее против всего плохого. Например, "нормы права" к которым вы взываете, бывают очень разными. Есть норма права, по которой женщина не имеет право на работу без согласия её мужа. Есть норма права, по которой, убив человека, вы можете откупиться от его родственников имуществом. Есть норма права, по которой люди определённой расы не должны появляться в определённых местах. Разные нормы права в совокупности формируют правовые системы. Некоторые из них покажутся нам приемлемыми, другие - жуткими и варварскими. На дискуссии о том, какой должна быть "правильная" правовая система, появилась Европейская конвенция по правам человека. И есть люди, которые этой системе следуют, защищая права, гарантированные всем гражданам стран-участниц. Либо пытаясь добиться неких новых прав для групп граждан, которых нет в правовой системе, но кто-то почему-то считает, что они там должны быть. Яркий пример - женщины в арабском мире, которые сильно поражены в правах с точки зрения правовых систем Европы. Это и называется словом "правозащита". Российские нормы права с правозащитой часто вступают в противоречие, потому что само это "право" изменяется в угоду некоторой узкой группе лиц. Так у нас появились несогласованные митинги и уголовное преследование за одиночные пикеты, например. И правозащитник не обязательно согласен на те нормы, которые ему предлагает система, и не обязательно должен им следовать, поскольку те права, которые он отстаивает, и права, декларируемые системой, могут быть и близко не одним и тем же. Поэтому в вашей фразе "правозащитник сознательно нарушает эти самые нормы права" корректна только форма высказывания, но не её смысл. Смысл является довольно гнусной игрой на сходном написании двух слов. С иностранным вмешательством та же история. Это вмешательство сейчас есть везде. Оно неизбежно. Страны обмениваются ресурсами, культурой, самими людьми. Всё это - вмешательство. Избежать его можно, например, запретив иностранным компаниям инвестировать в российскую экономику, закрыв границы внутрь и изнутри, и искоренив все артефакты, созданные во внешнем мире. Опять же, похожие попытки есть. Пример - движение "Боко Харам". Вот только не построите вы нормальную страну с такими установками. Таким образом, ваше "вмешательство", вероятно, стоит как-то уточнить. И на этих уточнениях и получается тот Дьявол, который в деталях. Можно собрать какую-то внятную программу, регламентирующую взаимодействие с другими странами. А можно собрать чудовище. Но да, в лозунге звучит чотко. А на деле пара ловких движений руками - и не то у вас каждый второй врагом становится. Не то нужно границы закрывать и всё западное огнём убивать. "Не в лотерею, а в карты, и не выиграл, а проиграл", ахаха
Много слов и вроде есть смысл, но арест Бутиной это всё опровергает. Как говорит мой знакомый гинеколог: "там правды тоже нет"...(с)