Попытка империалистического реванша в Ливии

"Съесть то он съест, да ктож ему даст...". Хотеть он мог. А вот где взять возможности? Такие монеты, особенно не Востоке, немедленно будут выведены из оборота и спрятаны в загашники. Особенности менталитета. Всего золотого запаса Ливии хватило бы на пару месяцев. Кстати, золотодобывающая ЮАР выпускала очень даже не "немножко" золотых рандов. На мировую финансовую систему это никак не влияло. Монеты скупались на накопление. 144 тонны Ливийского золота - это всего лишь 5 миллиардов долларов по современному курсу. Капля в море.

 

Это Вы так сами себе придумали?

Вы разницу понимаете между выпустить и вести расчёты?
Ссылку, приведённую lunahodом я уже приводил страницей ранее. Но там была ещё одна ссылка

 

Вы про тезаврацию что нибудь слышали? И про то, сколько золота тезаврируется населением Арабского Востока и Индии?

---------- Сообщение добавлено 24.03.2011 12:23 ----------

А Вы понимаете, что нельзя в этом случаевыпустить денег больше, чем лежит золота в хранилищах? Выпускаем золотых динаров на 5 миллиардов долларов. И что дальше?. Этого на внутрений оборот маленькой страны - и то не хватит. А если выпустить больше - это уже не золотой стандарт. Короче, это все равно, что грозоть сбивать авиалайнеры из рогатки.

---------- Сообщение добавлено 24.03.2011 12:32 ----------

И ещё пара цитат.

И все же в чем причина вашей отставки?
Все написано в указе. Детали я сам не знаю. Буду сейчас выяснять. Во многом я считаю решение президента правильным, и вот почему. Если началась война, если убивают людей, то проиграли дипломаты. Дипломаты должны бороться за мир. Так что здесь резоны есть.
А Россия могла остановить войну?
Одна — вряд ли. Здесь нужен был какой-то блок — с Китаем, Индией…

Всё ясно без расшифровки. Ветируй мы резолюцию в одиночку - нашим вето просто бы подтёрлись.

 

А дальше - нефть продавать за золото, а не за резанную бумагу...

А тут речь не об остановке войны...

 

Нет в мире столько золота. Кстати, никто не мешает на полученую "резаную бумагу" золото покупать.

---------- Сообщение добавлено 24.03.2011 13:11 ----------

А о чём? О 715 китайском предупреждении? О том, чтобы из России посмешище сделать?

 

О том, что надо сохранять порядочность по отношению к своим партнёрам...

По какой цене? Ещё раз повторю, В вообще в теме?

 

Это бред.
Есть товар А и товар Б и они обмениваются друг на друга.
Даже если товара А 1 миллиграмм, а товара Б стопицоттыщмиллионов тонн - нельзя сказать, что для обмена недостаточно товара А. Это фактически будет неверно.

Можно сказать что курс обмена между этими товарами 1 миллиграмм товара А за стопицоттыщмиллионов тонн товара Б.

Объем денежной массы - определяет масштаб цен (т.е. сколько единиц денег меняется на объём выпуска товаров). Но нельзя сказать, что объём денежной массы недостаточен или избыточен для обмена.

В случае продажи нефти (или чего-нибудь ещё) за золото - золото выступает деньгами, и количество золота определяет масштаб цен выраженный в золоте.

---------- Сообщение добавлено 24.03.2011 15:02 ----------

Проблема в том, что потом обратно придётся "резанную бумагу" покупать, чтобы купить яхту или там яйцо Фаберже или оплатить прокат голливудского блокбастера.
И налоги золотом нельзя платить.


Каддафи - фрик. И его идея торговли за золото ничего революционного не несла, реального перехода к золотому стандарту он не предлагал.
Просто фрику положено иметь некие полусумасшедшие идеи и он был крепко "в образе".

 

Каким таким партнёрам? Россия брала на себя какие то обязательства? Только торговала. Так мы и с Францией торгуем. И с Великобританией. И с Италией, которая бызы предоставила.

 

Идея де Голля отвезти в Америку два парохода резаной бумаги и загрузить их там золотом была полусумасшедшей?

 

В теме, в теме. Сейчас примерно 30000 долларов за килограмм. А тогда Де Голь похоронил золотой стандарт. И возродить его не удастся. Переходить на золотые монеты? Мир от них стал отказываться двести лет назад. Видать по глупости. После Первой Мировой золотые монеты практически изчезли. И знаете почему? Да потому, что люди из изымали из оборота и прятали. Повторяю - нет столько золота в мире, чтобы обеспечить хождение золотой монеты. Сколько ни выпусти - всё равно по загашникам рассуют. Так что, вместо золота выдавать расписки на золото?. Тут же эти расписки предьявят и золото потребуют. Вы бы хот на досуге книжку, что ли, прочитали. О том, что такое деньги. Как возникли, как развивались. И почему.

 

Нет это просто идея обмена твух "товаров" - абсолютно обыденная.
В кавычках потому как товары специфические.
Скорее полусумасшедшей является идея обмена этих товаров по фиксированному курсу. Что собственно де Голль и показал. И от этого (фиксированного курса) с тех пор отказались.

 

Ну, я полагаю, американцы дали Медведу гарантии того, что интересы России в безкаддафиевской Ливии будут сохранены. Иначе чего бы ему так впрягаться? Ну, т.е. практических никаких действий Россия предпринять особо не может, но тогда можно было бы хотя бы на словах заклеймить проклятых империалистов. Интересно получится, если не смогут-таки его с трона сковырнуть.

 

Не совсем так. Деньги - товар особого рода. И золото, став деньгами, тоже станет товаром особого рода. Со всеми вытекающими последствиями. Понимаете - золото имеет некую себестоимость. И если оно начнёт неудержимо дорожать, то люди начнут изимать его из оборота и прятать. Возникнет монетный голод. Что в истории неоднократно случалось.

---------- Сообщение добавлено 24.03.2011 14:21 ----------

Сковырнут - мы вето не накладывали. Не сковырнут - мы (вместе с Китаем) воздержались. В обеих случаях в выигрыше.

 

процитированное не верно.

для внедрения золотого стандарта (sic!) не требуется массового хождения золотой монеты.

золото мягкий метал и монеты из него быстро портятся, оно к рукам липнет. поэтому таки выгоднее (особенно для осуществления крупных сделок) держать его в банковском или депозитарном сейфе и оборачивать таки расписки. Кому надо - поедет в банк и убедится в физическом наличии.

Вообще технически инфраструктура для обслуживания оборота денег при золотом стандарте не отличается от сегодняшней. И компьютеры и линии связи - всё потребуется, а вот кожанные мешки для перевозки монет - не особо.

---------- Сообщение добавлено 24.03.2011 15:25 ----------

Ok
Объясните механизм возникновения монетного голода
ну или хотя бы объясните смысл словосочетания "золото начнёт неудержимо дорожать"

 

Отказадись не от курса, а от вообще какого бы то ни было обеспечения доллара.

Ага. Ещё возмущались потом громко. Каддафи, хоть и сын бедуинских родителей, но отнюдь не *****.

 

Отказаться от обеспечения доллара золотом - это и есть отказаться от фиксированного обменного курса (доллара к золоту).
Ведь с одной стороны до сих пор не смотря на все выходки ФРС, ты можешь обменять доллары на некий объём золота.
С другой стороны разве американцы тогда не могли поменять корабль с баксами на полграмма золота. Я думаю не оскуднел бы их запас от такой сделки.

Фактически отказ от золотого обеспечения доллара - это отказ обмена на золото по фиксированному курсу. А хоть по какому-то (рыночному) курсу ты и сейчас их поменять можешь.

 

Не понял...
Чем, кстати, сейчас обеспечивается доллар, кроме доброго имени и репутации руководства ФРС США..?

 

добрым именем. ну и налоги в США ты только долларами платить можешь - это немаловажно.

а чем он раньше, до 67-го года обеспечивался?

 

они покрывают 9 триллионов долгов Америки?
Чем Америка вообще намерена расплачиваться по своим долговым обязательствам? Или она считает, что этого делать не придётся? Тогда действительно плохи дела... Ибо из таких кризисов только один выход - война...

 

Вашими бы учтами да мёд пить... Я из Урюпинска поеду в Лондон проверять, соответствует ли написаное на бумажке наличию реального золота в хранилище. Это работает только при межбанковских расчётах. Кстати, из таких расписок на золото и возникли бумажные деньги. И зажили своей (не всегда праведной) жизнью. Возрождение золотого стандарта, в том или ином виде, это призыв пересесть даже не на паровоз, а на телегу.

 

Вы химию в школе изучали?

А отказ от обеспечения денег тем, эевивалентом чего они являются - это пересадка на что?

 

Хорошо. На монете выбито "10 таньга". Но тут случилас забастовка на золотом прииске, и реальная цена золота в монете стала составлять 11 таньга. ВСЁ! Эти монеты немедлено начинают прятать. Или ещё вариант. Прошел слух о беспорядках, люди стали придерживать деньги. Просто на всякий случай. Часть монет перестала поступать в оборот. А где новые взять? С бумажными просто: напечатал. А после восстановления равновесия излишки изъял. С монетой не получится - запасы золота ограничены. Так что дело не только в том, что золото мягкое.

 

Ну, например, если взять эти налоги лет за 100, то, наверное, покрывают
Расплачиваться за счёт доходов бюджета, а доходы бюджета - это таки преимущественно налоги. Ещё можно монетизировать долг - "печатать" новые доллары (безналичные) и ими гасить долг - это плохой путь.

Расплачиваться по своим долговым обязательствам полностью - действительно не обязательно. Достаточно снизить соотношение госдолга к ВВП до уровня при котором инвесторы не будут нервничать.

Ещё точнее - достаточно рассказать инвесторам каким образом планируется снизить это соотношение. Разумеется нужно рассказать так, чтобы инвесторы поверили.

 

Физику я изучал. Золотые монеты быстро стираются. Или Вы про кассира с суконкой ничего не слышали? И про свинцовую крышу?

 

вкщяв1952, вопрос был не Вам... И портятся золотые деньги отнюдь не быстрее, чем медные, серебряные и, тем более, бумажные...

 

Ежегодная добыча золота < 1 % от его запасов "в обороте" (в хранилищах). Изменение денежной массы (в любую сторону, в плюс или минус) на 1 % в год никак не сказывается на деловом обороте. Не вариант. Даже если забастовка начнётся сегодня и продлится вечно

 

Vasya, что делать владельцам долговых обязательств (каковыми, по сути, являются бумажные деньги), датель которых не в состоянии их оплатить, а в состоянии только выписать очередную долговую расписку?

 

Гораздо быстрее. И, главное, дорогостоящий материал теряется безвозвратно. Кстати, кассир с суконкой стелил на столик в банке суконку. И собирал "золотую пыль".

---------- Сообщение добавлено 24.03.2011 15:34 ----------

В случае с золотой монетой - как раз вариант. Слишком уж много той монеты понадобится. В случае с золотом в хранилищах и расписками на него - работает только в том случае, если золото по той расписке можно потребовать в любое время по фиксированой цене. Это вариант Шарля де Голя. Человечество отказалось от золотого стандарта вовсе не из каприза.

 

мне? я занимал призовые места на городских олимпиадах по химии.
золотые монеты портятся не химически - физически, мелкая пыль стирается. И если напечатать вместо ветхой купюры новую - практически ничего не стоит, то уменьшение веса золотых монет ничем не компенсировать - они реально меньше весят и должны иметь меньшую покупательную способность

 

Кто бы спорил. Производство ста стодолларовых купюр обходится в три доллара. Такова и их цена, если за каждой соткой в банковском хранилище не лежит соответствующее количество золота...