Современная промышленность России

out, про ООО "Поршень" я тему создавл. Получил массу негативных отзывов. Людей кидают "нипадецки"

 

Купить квартиру на зарплату - нереально. Накопить - нереально.
Чтобы нам конкурировать с импортным производителем, необходимо, чтобы затраты на производство и персонал были сопоставимы. Чтобы конкурировать со стоимостью труда китайца/вьетнамца - надо жить в таких-же условиях, в том числе климатических.
Поэтому без жесткой протекционистской политики государства промышленность кроме добывающей и перерабатывающей умрет. Государство на собственную промышленность забило болт, поэтому машиностроение и связанную с ним науку можно смело хоронить. А мы еще в ВТО вступим, повяжем себя дополнительными обязательствами, чтобы уже и оклематься не могли.

---------- Сообщение добавлено 24.02.2011 10:46 ----------

Удачный выбор можно было сделать в кризис, однако выбрали другое.
http://www.rian.ru/crisis_news/20081027/153887881.html

 

С зарплатой в 10 тыров - и не мечтайте. Хотя, есть вариант:

(это, правда, гостиница, но всё-таки )

 

Отец у меня в ЦАГИ работал. И не не малом месте. Людей, которые на Ту144 гробанулись знал. Не было регулярных рейсов. Почту он понемногу возил. При этом больше половины салона занимали топливные баки. Там вся аэродинамика была военной. А главное - двигатели. Военные двигатели. Для которых сверхзвуковой режим не является крейсерским. Только на форсаже для прорыва ПВО. Переделать в гражданские не получилось. Новые делать не стали. Потому что всем, даже тупому партийному начальству, стало ясно - никому такой самолет не нужен.

 

на дальность в полтора раза меньше чем конкорд

 

Я видел. И даже внутрь залезал. Для дилетанта - бросок в будущее. А когда спецы начнут объяснять... Теоретически пассажиров можно возить и на СУ27. Но кому это нужно? Европейцы на Конкорд специально разработаные движки поставили - и то машина была убыточной. А наши военные воткнули. Для которых крейсерский, экономичный режим - дозвук. Короче, показуха. Дорогая и никому не нужная. И все примененные на машине новинки - они были для военного варианта разработаны. А не для Ту144. Нечего нового Ту144 не дал и дать не мог.

 

Ссылочку не подкинете? А то не могу найти.

Если так, то вот ещё один ужасающий пример организации производства в России.

Предприятие быстро развивается и много зарабатывает, но при этом кидает своих рабочих.

У нас вообще большинство работодателей думают о том, как больше сэкономить, а не как больше заработать. Это и отражается на зарплатах. Почему-то им невдомёк, что от размера оплаты зависит и эффективность труда.

Есть, конечно, уникумы, которые и за копейки работают по полной. И, к сожалению, их не так уж и мало.

Но вот на своём примере могу легко сказать: если бы мне зарплату повысили бы на 30тыс. в месяц, то прибыли своему работадателю я бы приносил ещё тысяч на 50 больше, как минимум. В итоге и я, работник, был бы счастлив, что денег зарабатываю достаточно для жизни, и работадатель бы зарабатывал больше. И думаю очень у многих подобная ситуация.

Доходило до того, что мы продукцию делали в 30 раз дольше, чем можно было. Но руководители же бараны, думали, что так и надо, ведь в технологии собственного предприятия ни черта не разбираются.

Инжерные кадры, они, вообще-то, при нормальной организации могут приносить очень большую прибыль. Экономить на них очень глупо.

 

Во многих ситуациях нет смысла увеличивать КПД работника, т.к. пусть он может сделать за смену не 100 деталей, а 200, но заказчик-то оплатил всего 100. Остальные 100 куда девать?
Это рынок. Если можно платить меньше, значит будут платить меньше. Больше могут платить только за уникальность. Им на эти 30 тыс повышения проще еще двух человек взять по 15 тысяч и столкнуть вас лбами в реалити-шоу "Останется только один".

 

Мне понравился пример с грузчиком на одном сайте.
Вы работаете грузчиком, условно говоря, за 100 рублей. Поднимаете 100кг-мешки.
В один прекрасный день хозяин Вам говорит:
- Есть человек, который может таскать эти 100кг-мешки за 80 рублей. Ты согласен? Если нет, то досвидания!
Вы идёте в качалку, тренируетесь и подходите снова к хозяину и говорите:
-Я теперь могу поднимать и таскать 120кг-мешки.
А он в ответ:
- 120 кг не надо. Надо 100...

 

А эта ещё одна большая проблема наших предприятий, с которой я сталкнулся даже со своим минимальным опытом. Надо заказчиков искать, специальные люди для этого нужны. А у нас в стране на предприятиях в заводоуправлениях сидит куча ненужных людей, а вот грамотных поисковиков заказов нет. Их вообще иногда нет никаких.

Может оно и так. Но смысл-то в том как есть в данный момент. Этих 2 человек нет. Я не очень доволен зарплатой и условиями труда, а начальник недополучает прибыль из-за того, что я работаю далеко не вполную силу.

 

Проект стратегического ударного самолета «135» - Ту-135П. В дальнейшем, когда начались работы по Ту-144, С.М. Егер предложил предварительный проект Ту-144 с двигателями НК-144, по своим компоновочным решениям повторявший проект Ту-135П Учите матчасть. И не у смотрителей музеев. ВСЯ машина - переделка боевой в гражданскую. Включая движки. Вам объяснить, чем кончаются переделки танка в легковой автомобиль?

 

Ну, объясните?

 

Получается плохой танк. Чем, собственно, и обясняется наше отставание в области создания гражданских самолетов.

 

Всё объяснение?

 

Равными по компоновке Ту 135 и Ту 144 считал С.М. Егер. А двигатели ругал при мне как непригодные для пассажирской машины зам. директорра ЦАГИ по науке. Мужчины за столом на нас, мальчишек внимание не очено обращали. Для пассажирского сверхзвукового полета нужен сверхзвук в безфорсажном режиме. Иначе резко падает дальность. Впрочем, зачем это я Вам рассказываю. Идите к тёте Груне, которая в заводском музее полы моет. Она, говорят, в области газовой динамики большой знаток.

 

Я вообще не понимаю, о чём вы тут такой длинный спор развели? Что это за пример вообще такой Ту-144?

Я не спец в авиации, но, насколько я понял, он во всём уступал своему прямому и единственному конкуренту Конкорду. Получается как раз пример очень плохого производства, раз потрачена была неимоверная сумма на разработку, а результат получился, мягко говоря, не очень.

 

Все Ваши познания об авиации таким образом складывались?

Есть аэродинамика

 

В том числе и таким. Почему то профессора и академики, соьираясь за праздничными столами, начинали обсуждать свои производственные проблеммы.

---------- Сообщение добавлено 24.02.2011 18:37 ----------

Абрамович Г.Н.. Прикладная газовая динамика. Далее по всем пунктам. Гугл, как говорится в помощь. Движки, это как раз газовая динамика.

 

вкщяв1952, я хоть и небольшое, но учебное заведение ГА оканчивал. А не разговоры пьяных бригадиров за столом слушал...

 

Это пример того, что за великие достижения слишком часто принимают фуфло. Сие чудо техники на полную дальность (6500 км) ходило только с дополнительными баками, размещёнными в пассажирском салоне. Пассажиров в этом случае помещалось 35 человек. УРА!!!

 

Чозабред?

 

Так и я не бригадиров. Завлабы, замы по науке, инженеры - испытатели. Отец ленинскую за Восток и Протон получил (на 12 человек её поделили). Просто постоянно живу в авиационной среде. На дилетантском уровне разбираюсь. По крайней мере в истории авиации. Кстати, с чем Вы не согласны? С тем, что Ту144 - это переделка военной машины в гражданскую? Причем неудачной военной машины, не пошедшей в серию? Кстати, мой отец был специалистом именно в области газовой динамики. И Кузнецовские движки для Ту144 он ругал очень сильно. И прав был - закрыли машину.

---------- Сообщение добавлено 24.02.2011 18:49 ----------

А больше некуда было впихнуть.

 

вкщяв1952, Вы, кажется, в текстиле хорошо разбираетесь?

 

про авиацию.

 

...

 

а вообще, рекомендую прочитать всю книжку, чтобы понять, что наша гражданская авиация в глубокой заднице уже очень давно.
http://www.svavia.ru/info/lib/tergl.html

 

Ребята, может наша авиация и в глубокой заднице была, только далеко не каждая страна могла даже приблизиться к этой заднице. И это уже неплохо.
Тут в порядке полуоффа и шутки юмора:

 

С военной авиацией было все в порядке. Потому как заказчик - министерство обороны - знало что хотело получить и жестко процесс контролировало. А с гражданскими машинами точно была задница. Потому как чисто волевое руководство в гражданских сферах не работает. Тем более в условиях монополии. Условия заказа проектирования новых самолетов диктовала подчас не экономическая необходимость, а левая пятка очередного партчиновника. Лучшим нашим гражданским лайнером был Ил96. И то только потому что у него был предшествеником транспортный Ил76. Великолепная машины, сделаная по заказу военных.