Эвтаназия

Дает, согласен...

 

А чё опять без опроса?

 

Боян.
Еще куммунисты и большывики, а до них еще и Робеспьер, а до него и Сен-Симон, Фурье и т.п., обещали национализировать женщин, стариков и детей - сделать эти объекты общим имуществом (инвентарем) в государстве.
Результат предсказуем. Удивлен, что есть интеллекуально одаренные личности, которые поддерживают этот глубокий мыслЪ в наших время.
Умно придумано забирать детей от родителей. Особенно если не принимать во внимание материнский инстинкт. Который, как известно, порою прошибает бетонные стены.
Впрочем химическую кастрацию для самцов человеков придумали - глядишь и к 2030 что-нть и для самок придумают.

Про коридоры, тоннели и прочий свет не высказался только ленивый.
Тема благодатная и весьма прибыльная. Любой медиа-продукт обречен на успех и повышение личного благосостояния автора, что и является главной причной создания этого продукта. - Боян.
Вот Вам отрезвляющий пруф http://lurkmore.ru/Клиническая_смерть
С удовольствием подпишусь почти под любым словом.

Ну а насчет эвтаназии - это данность. Хотим мы или нет, но это (общественное) явление есть и будет. Рано или поздно, но оно будет повсеместно внесено в жизнь. Это связано с потерей веры и тривиальным прагматизмом. Читайте нетленное откровение Ивана Заведеева от 90 года - там все описано. Хотя и несколько сумбурно.

Именно поэтому можно совершенно бесшабашно стебаться над этой темой (что я и делаю). Результат известен и хорошо предсказуем.
Вот Вам пруф и про живительную эвтаназию
http://ru.wikipedia.org/wiki/Программа_умерщвления_Т-4
===============
А, забыл сказать - депресняк хорошо лечится галоперидолом, водкой, и(или) безбашенным сексом. В крайнем случае любовью. Но в последнем случае результат не гаратирован.
И воще. Как Вам мой предыдущий пост. Я его писал, почти час, практически для Вас лично, а материал собирал более 20 лет.

 

Необходимо принять решение - эвтаназить кого-нить?

---------- Сообщение добавлено 30.01.2011 00:16 ----------

Redrik, ну слишкомногабукав

 

Блиннафиг. Сам страдаю. Ну не умею я меньше.
Если кратко - то получается тупо. Если многабукофф то нудна.
Пущай уж будет "нудна", чем "тупо".

---------- Сообщение добавлено 30.01.2011 00:25 ----------

Предлагаю кандидатуры - Адольф Алоизович, Андрей Чикатило ну и Педобир (за кампанию).

 

а мне не нудно. не многабукаф.
Интересно. со многим согласна.

 

Так эта. У него с башкой головы совсем плоха.
Он даже ходить не может от неизлечимой болезни мозга. Уже более 40 лет полностью парализован. То есть парализовано все тело вообще! Не то что рукой, головой двигать не может.
Да что там ходить и двигаться... Он уже с 1985 года не может даже говорить.
Следуя логики парктических эвантологов - Хокинг это классический овощЪ и объект для живительной эвтаназии.
Но это не мешает ему быть крупнейшим и авторитетнейшим физиком теоретиком, чей талант и гениальность сравнивают с Альбертом Эйнштейном.
==========
Вот Вам (немного не в тему) задачка. Экскьюзми за боянистость -
Женщина, профессионально занимающаяся проституцией, больная сифилисом, ведущая крайне асоциальный образ жизни, родившая 8-х детей, трое из которых глухие от рождения, двое слепые, а один душевно-больной - так вот эта женщина находится в состоянии беременности.
Стали бы Вы рекомендовать аборт ?

 

вариант "стерилизация" не рассматривается?

 

вот уж действительно, баян.
Нестоличная штучка, это типа про Бетховена, но я не знаю, откуда взялось, что его мать была проституткой

Мать Бетховена – Мария Магдалена родилась в Кобленце в доме на ул. Вамбах. В этом доме сейчас располагается крупнейшая частная коллекция, посвященная Бетховену. Родители Бетховена познакомились в Кобленце во время концертов капеллы и, повенчавшись, поселились в Бонне, в общежитии оркестрантов, где в декабре 1770 года и родился великий немецкий композитор.

 

Сколопендра, если в свете заявленной темы рассматривать эту историю, то всех, кто не Людвиг Ван, надо было умертвить, тем более, что перечень болезней , приведенных Редриком гораздо драматичней:

Хотя... армия профессиональных нищих понесла бы колоссальные потери.

А вообще - эвтаназия и евгеника совершенно разные вещи. И как правило не пересекаются.

 

Иди учи матчасть. Решение принимает сам поциэнт.

А мне не много, но во многом не согласна. Пост вообще не в тему.

А трупов внизу небось сотни-тысячи было. Просто их подбирали, поэтому свидетельствовать о их количестве вам не суждено.

 

Ну я то про другое, Бетховину, по очевидным признакам, можно было бы прописать живительную эвтаназию еще ДО рождения.
Хогинсу лет этак 45 назад, в крайнем случае 35.
А самородок алмаза в природе очень похож на булыжник, в крайнем случае на мутную стекляшку.

И не подумайте, что я против этой медицинской процедуры. Я просто НЕ за.

 

Вот Тотктодалжизнь ее и прерывает после отключении аппарата искусственного поддержания жизнедеятельности. Все естественно. Снимается постороннее вмешательство, и больной остается один на один с Темктодалжизнь.

 

Redrik, этот ваш Хогинс изъявлял желание эвтанироваться?

 

Мы не в силах загадывать наперед: король может требовать повиновение, отец — послушание, но запомни, кто бы ни был государем, владыкой, ты один в ответе за свою душу… когда тебя призовет Господь, ты не сможешь сказать, что слепо исполнял приказ, не задумываясь о последствиях, о чести, о доблести… запомни это.

 

Стопудов были. Ну не тысячи. История умалчивает.
Мне так воще не понятно, как имея воспаление легких и полное отсутствие не только постельного режима, но и антибиотиков (их через лет 500 придумали) можно было вообще выжить. Полагаю, что падали, как минимум, от потери сознания.

Но собственно я несколько не о умерших, а о живых. У человека все отбиралось. Даже надежда на возвращение. Человека ставили в состояние тяжелого и бессмысленного страдания, оставляя перед ним простой выбор (искушение) - всю жизнь страдать или за пару секунд навсегда прекратить это.
Этих келий десятки и сотни.

---------- Сообщение добавлено 30.01.2011 12:19 ----------

Ну, как Вы думаете? Человек сперва потрял способность ходить.
Потом двигать руками. Потом есть. Потом его полностью парализовало. Причем так, что он не в состоянии даже поворачивать голову.
С самого начала, когда он был еще в силе, врачи ему все это объяснили. Объяснили, что надежды на выздоровление никакой нет. Спинной мозг умер. Пациент никогда не сможет выехать на природу, покататься на яхте. Погужбанить с друзьями в баре или в бане. Погонять в футбол.
Чо там еще ? С женщинами не будет проблем. А возможность пережевывать пищу будет отсутствовать. Только трубки и что там еще ? Зато будут пролежни. И боль от них.

Естественно он НЕ заявлял об эвтаназии. Насколько я знаю пара грамм вещества из восточной страны никогда не была проблемой на Западе.

Так нет-же ЭТОТ их неугомонный еще и статьи пишет по теоретической физике. Теоретические исследования проводит. Не изменяя пложения тела. Является авторитетнейшим физиком-теоретиком.
ДАЖЕ научно-популярные КНИГИ ПИШЕТ. Хотя руки давно не работают, а говорит он только с использованием специального электронного устройства. Иногда ДАЖЕ (!) выступает.

И все это НЕ ИМЕЯ ДАЖЕ НАДЕЖДЫ. А как физик, НЕ ИМЕЯ НАДЕЖДЫ ВООБЩЕ НИКАКОЙ.

 

ему не нужна надежа. Ему нужна Вера. В собсвенный разум и силы. И он их имеет.
Опять таки- это его выбор. И уж тем более, мы не знаем, как часто он жалеет от том, что не имеет возможности самостоятельно прекратитьь собственные мучения.

Да, кстати, а врачи, когда ему живописали бездвижное будущее, предлагали спасительный укол? Скорее всего нет.

Другое дело, что дискутировать на тему эвтаназии- бессмысленно, хотя бы потому, что в РФ это уголовное преступление. ст. 105.

 

Redrik, эвтаназия - удовлетворение просьбы больного об ускорении его смерти действиями или средствами, в том числе прекращением искусственных мер по поддержанию жизни.

 

/задумался - тормоз или все же медленный газ? /

Уточню свой вопрос: Зачем Вам опрос? Чтобы утвердиться в необходимости/возможности или ненужности/невозможности?

---------- Сообщение добавлено 30.01.2011 13:52 ----------

в случае доказанности таковых действий "удовлетворителя просьбы"

---------- Сообщение добавлено 30.01.2011 13:52 ----------

Чё ж я опять в эту тему ввалился-то?

 

опять повелся.

Спокойней, Сергей, спокойней.

 

Ага. И эта с каматозников тоже заявление нада брать.
Но таки опять дело не в этом.

Двинуть кони - эт прям огромное геройство! Если понизить планку ценности жизни, то табуны желающих выстроятся за выпиской рецпта на эвтаназипам
http://pitongals.narod.ru/instrukcii34.htm

Постепенно ценность человеческой жизни как таковой упадет еще ниже.
Типичным рассуждением станет что-то типа - "Ну все. Молодость прошла, здоровья меньше. Водку нельзя, с жэнщинами нельзя - от жизни УДОВОЛЬСТВИЯ теперь никакого - можно и кони подвигать"
Собственно этом направлении так все и идет. А с приходом в широкую лечебную практику эвтаназипама жизнь, как таковая, вообще станет нецелесообразна.

А скока малолеток на фоне гормональных сдвигов пубертатного периода, вызванных эмоциоанальными переживаниями типа "меня бросила моя единственная_и_неповторимая_любовь смысла_в_жизни_НЕТ - Умру_пусть_все_они_вокруг_меня_тогда_побегают". Щас их хоть что-то удерживает в последнем шаге - а так.

 

Redrik, Вы слишком упрощаете процедуру и сам термин эвтаназии.
Еси ВЫ немножко потратите времени, то найдете любопытные факты из мировой практики. Как медицинской, так и юридической.
Например: В 1977 году в штате Калифорния (США) после долгих лет обсуждений на референдумах был принят первый в мире закон "О праве человека на смерть", по которому неизлечимо больные люди могут оформить документ с изъявлением желания отключить реанимационную аппаратуру. Однако до сих пор этим законом официально никому не удалось воспользоваться, так как одним из условий осуществления эвтаназии должно быть заключение психиатра о вменяемости пациента (а Американская ассоциация психиатров запрещает своим членам участие в подобных процедурах), а другое обязательное условие состоит в том, что проводить эвтаназию должен врач, что также невозможно, поскольку Американская медицинская ассоциация приняла решение о запрещении своим членам участие в эвтаназии, выдвинув лозунг: "Врачи не должны быть палачами".

так что право на смерть- это почти недосягаемая вершина.

 

коматозник имеет мертвый мозг, поэтому мучений не испытывает.
Настощая проблема - это мучительно больные невменяемые и дети малые. Остальные вполне способны понять себя и свои желания. Существует много способов дать им возможность выразить это желание и осуществить его именно самостоятельно.
Все ваши примеры не в кассу.
Специально для Сергея, которые в тему не придет - мне интересно мнение народа по этому поводу в процентном отношении.

Нестоличная штучка, в Голландии официально существует эвтаназия, и туда съезжаются не только голландцы.

---------- Сообщение добавлено 30.01.2011 14:25 ----------

Да ёмаё!!! Определенно вы пейсатель. Не читатель.

 

sovetnik, ну, в РФ это запрещено, но есть же страны, где эвтаназия легальна

 

Бета, в Голландии после длительной дискуссии в законодательство официально внесено разрешение пассивной эвтаназии, конечно, с определенными оговорками, предусматривающими исключение каких-либо злоупотреблений.

В Нидерландах самоубийство с помощью врача, и активная (добровольная) эвтаназия запрещены законодательным актом, но разрешены на практике. По заявлению суда, врач, умертвивший (или способствовавший в самоубийстве) своего пациента при определенных обстоятельствах, не признается виновным. Этими законами и политикой установлены три условия: (1) эвтаназия должна быть добровольной, (2) только врач может оказывать помощь или осуществлять эвтаназию, и (3) состояние пациента должно быть с медицинской точки зрения неудовлетворительно.

---------- Сообщение добавлено 30.01.2011 14:27 ----------

Существуют четыре места, в которых действует это разрешение, - Нидерланды, две части Америки, и Северная Территория Австралии. Только в Северной Территории эвтаназия официально разрешена законом.

 

Очень надеюсь на это.
В конце-концов если человек порешал себе двинуть кони, то в современных условиях у него полным полно вариантов сделать это с удовольствием.
Тысячи известных личностей воспользовалось этими способами и с превеликим удовольствием покинули этот бренный мир. За что, лично я, имею к ним серьезные претензии.

С каматозниками и прочими овощами намного проще - деньги есть - будет жить. Нет - задарма только птички поют, а электричество и уколы надо оплачивать.

 

Нестоличная штучка, мы с тобой одну статью читаем
После Голландии второй страной, узаконившей эвтаназию, может стать Бельгия - сейчас соответствующий законопроект обсуждается в органах законодательной власти.

В Швейцарии, где эвтаназия в принципе запрещена, на самом деле человек, который, не имея собственной выгоды, помог другому уйти из жизни, не может быть осужден. По оценкам экспертов, ежегодно в Швейцарии таким прощаются с жизнью около 100 человек.

В 1997 году Конституционный суд Колумбии постановил, что врач, выполнивший желание безнадежно больного пациента о добровольной смерти, не несет за это ответственности перед судом.

В американском штате Орегон разрешено так называемое "самоубийство с помощью другого лица". О нем говорят, когда врач прописывает больному смертельные таблетки. Но в то же время, там не позволено давать пациентам наркотики. В двух других местностях США (решениями Апелляционных Судов Второго Округа (Нью-Йорк и др.) и Девятого Округа (Калифорня , Орегон и др.), лишающими силы установленные законом запреты) врач может выписывать пациенту, но не давать сам, вызывающие смерть препараты.

---------- Сообщение добавлено 30.01.2011 14:31 ----------

В 2001 году года эвтаназию узаконили Нидерланды. Затем Бельгия, где эвтаназия разрешена при определенных, оговоренных законом условиях. В 2005 году французский сенат одобрил законопроект, который легализует пассивную эвтаназию. Документ разрешает врачам идти навстречу желаниям пациентов, страдающих от неизлечимых болезней. В США эвтаназия разрешена только в одном штате Орегон, где в 1997 году был принят «акт о достойной смерти». К пассивной эвтаназии терпимо относятся в Швейцарии, Швеции, Израиле.

Во всех странах, где эвтаназия в той или иной форме разрешена законом, прибегающие к этой процедуре обязаны соблюдать ряд жестких условий. Основные условия: пациент должен быть неизлечимо болен и должен сам ходатайствовать об эвтаназии.

---------- Сообщение добавлено 30.01.2011 14:33 ----------

Redrik, а планка жизни и так ниже некуда.
в некоторых странах женщины делают аборты, если узнают, что у них будет девочка. во многих странах до сих пор разрешена смертная казнь. и на этом фоне рассуждения о ценности жизни кажутся мне лицемерием

 

Во-во давайте ее воще затопчем. Или поднимем до уровня ценности жизни в америкосовских боевичках.
Как говорится - Сдохуть не проблема. Проблема выжить несмотря ни на что.

 

Redrik, В мире насчитывается 1,2 миллиарда голодающих, от голода ежедневно умирают 10 тысяч детей и 25 тысяч взрослых, говорится в докладе Продовольственной и сельскохозяйственной организации ООН (ФАО). может, стоит помочь с выживанием тем, кого еще можно спасти?