1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Как можно определить место обрыва в тёплом полу?

Тема в разделе "Ремонт и строительство", создана пользователем S2008, 28.01.11.

  1. S2008

    S2008 Участник

    480
    0
    Ситуация такая: в ванной установлен тёплый пол (Грин бокс). Площадь мизерная 1,2 м/кв. Поставили и залили в конце ноября. Включили в середине января. Проработал 2 недели. Прозвонили концы нагревательного кабеля-писец! Видимо где-то обрыв. Как можно обнаружить место обрыва, с хорошей точностью, чтобы выломать одну плитку. Слышал про какие-то приборчики... Кто в теме?
     
  2. zyu-zik

    zyu-zik Активный участник

    10.728
    1
    а) позвать человека с тепловизером, видел таких специально обученных людей в жилкомфорте. Либо пойти купить в радиомагазине елестрический градусник и тыкать в плитку, не забывая делать записи.
     
  3. andrusha

    andrusha Активный участник

    14.073
    156
    И чего там тепловизером можно увидеть????? если подогрева нет

    ---------- Сообщение добавлено 28.01.2011 17:55 ----------

    :d:d:d

    ---------- Сообщение добавлено 28.01.2011 18:08 ----------

    Можно сначала поискать обрыв до обогревающего кабеля если все равно не прозванивается то никак. Замоноличенный обогревающий кабель не обрывается он может лишь перегореть
     
  4. Фазурик

    Фазурик Активный участник

    1.004
    0
    Милимат или кабель под стяжку?
     
  5. S2008

    S2008 Участник

    480
    0
    Говорят, что горе-мастер мог при установке повредить кабель. Который либо окислился либо просто перегорел через 2 недели эксплуатации.

    ---------- Сообщение добавлено 28.01.2011 17:28 ----------

    двужильный кабель под стяжку.
     
  6. Фазурик

    Фазурик Активный участник

    1.004
    0
    Тут сложнее, но все равно можно попробовать. Есть китайские пробники, так вот они на расстоянии могут показывать напряжение, возьмите его, включите ТП если на некоторых местах будет показывать то Вам повезло! Тогда начинаете сантиметр за сантиметром идти по жиле и там где датчик перестанет показывать напругу и будет разрыв.
    Метод не 100% но пару раз уже находили под штукатуркой обрыв 220. Область локации примерно 10-20см
     
  7. evrei34

    evrei34 Активный участник

    2.857
    1
    Всё правильно...
    но для надёжности, после проверки поменяйте местами фазу и ноль на модуле подключения...
    по тому-же принципу, если индикатор засветится в той же точке, то там и обрыв...
     
  8. andrusha

    andrusha Активный участник

    14.073
    156
    Не больше сантиметра. как раз толщина плитки клея

    ---------- Сообщение добавлено 28.01.2011 22:40 ----------

    Нужно мастера брать за яй...а
     
  9. Вольффф

    Вольффф Активный участник

    3.036
    18
    Фазурик, и
    evrei34 правильно сказали.
     
  10. Valentinych

    Valentinych Активный участник

    1.102
    0
    Вообще то греющий кабель не совсем кабель, это линия из двух довольно мощных проводников(в прочной оболочке) между которых находится, ну скажем наполнитель который и греется.Концы кабеля между собой соединять нельзя-произойдет КЗ вот тут смотрите(http://www.obogrev.net/images/fss.jpg)
    То есть прозвонить мультиком можно только на отсутствие КЗ.Причина неработоспособности-аппарат управления,(не знаю чем включаете обогрев) просто вырубает питание!Обрыва быть не может.ИМХО!
    Саморегулирующийся нагревательный кабель состоит из резистивного элемента, зависящего от температуры, расположенный между двумя параллельными медными проводниками. При подключении нагревательного кабеля ток протекает по температурозависимому резистивному элементу, тем самым нагревая его. При нагревании элемента показатели сопротивления возрастают, а тока – понижаются, при этом ограничивая нагревание. Этим и объясняется саморегулирующийся эффект.
    http://sovdarem.ru/images/img_stotey/greushkab/samreg.jpg

    A - Низкая температура окружающей среды = высокая мощность обогрева
    В - Умеренная температура окружающей среды = низкая мощность обогрева
    С - Высокая температура окружающей среды = практически нулевая мощность обогрева
    По существу саморегулирующий греющий кабель выделяет необходимое количество тепла только на том участке, где это необходимо. Если температура окружающей среды понижается, то кабель выделяет больше тепла. Если температура увеличивается, то мощность обогрева снижается. Благодаря этому свойству кабель не перегревается даже при монтаже внахлест, а расход электроэнергии всегда оптимален.

    ---------- Сообщение добавлено 29.01.2011 01:23 ----------

    Виталий!Не надо в плитку!

    При первом опыте использования этих линий, мои коллеги соединили на противоположном конце обе жилы вместе(уе_ало не хило!)потом стали чесать плешку и читать умные книжки.

    ---------- Сообщение добавлено 29.01.2011 01:36 ----------

    ---------- Сообщение добавлено 29.01.2011 01:37 ----------

    andrusha, Можно сначала поискать обрыв до обогревающего кабеля (СОГЛАСЕН) если все равно не прозванивается (???) то никак. Замоноличенный обогревающий кабель не обрывается он может лишь перегореть (НЕ МОЖЕТ)[/QUOTE]
     
  11. andrusha

    andrusha Активный участник

    14.073
    156
    Valentinych, Еще как может
     
  12. Valentinych

    Valentinych Активный участник

    1.102
    0
    S2008, Отпишись в ЛС, или по т.+7917849 сорок три десять,там все просто,обрыва быть не может!
     
  13. Борода2010

    Борода2010 Активный участник

    708
    0
    немного не в тему: а где это? В прошлом году искал тепловизор напрокат...
     
  14. Фазурик

    Фазурик Активный участник

    1.004
    0
    Valentinych,
    [/QUOTE]
    Понял:dream: Так у всех у кого не работает ТП, всем надо заменить термостат!!! А мы то наивные и не знали что вечный энергопреобразователь уже существует :bigeyes:
    Вы инструкцию к ТП выдели? Там черным по белому написано: выделить места базирования мебели и обойти их! Это связано с тем что, на отдельно взятом участке может произойти перегрев.

    ---------- Сообщение добавлено 29.01.2011 09:34 ----------

    Так не Вы ли недавно говорили что тут только КРЕСТИТЬСЯ :hah: Вы бы хоть сами себе не противоречили!

    ---------- Сообщение добавлено 29.01.2011 09:36 ----------

    Точно, об этом я не подумал. Возьму на заметку.
     
  15. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.565
    193
    Ты описал кабель параллельного нагрева который применяется для подогрева трубопроводов.

    Для теплого пола применяется обычный последовательный кабель, то есть нихромовая жила в тефлоновой оболочке, или что то в этом роде.

    Кста, самой слабое место таких кабелей -- стык между греющей жилой и медными проводами выводов. Вполне вероятно обрыв именно там.

    А если и в середине, то надежно соединить порваный ли перегоревший кабель подручными средствами слабо представляется возможным. Поэтому совет -- если так уж хочется теплый пол, переделать полностью -- не золотая же плитка у вас лежит там. А если и "золотая" -- то есть на плитке ты не экономил, взял самую пафосную, а кабель подешевле -- твой пример другим наука.

    Новый кабель рекомендую Nexans -- и вообще фирма надежная, и саое главное их ноу-хау -- стык с медной жилой в едином технологическом процессе, он отвалиться там не может.

    ---------- Сообщение добавлено 29.01.2011 10:16 ----------

    Так же, для заливки надо применять специальную смесь для теплых полов.

    После высыхания до укладки плитки включить и проверить как работает. Но не торопиться, сушить стяжку включением кабеля нельзя.
     
  16. andrusha

    andrusha Активный участник

    14.073
    156
    Креститься нужно "мастеру" а заказчику нужно брать "мастера" за яй..а

    ---------- Сообщение добавлено 29.01.2011 12:55 ----------

    Вроде бы муфты существуют специальные????
     
  17. Фазурик

    Фазурик Активный участник

    1.004
    0
  18. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.565
    193
    существует кабель, от того же нексанса, которые нарезается по месту, и муфты для него. Но, насколько я помню, это муфты для присоединения выводов и не факт что можно ими сращивать кабель в середине. Это раз.

    Если и можно, то они заточены под нексанс же, а не под кетайское говно. Это два.

    А три -- вряд ли они так лехко доступны для заказа. Сам кабель "катушечный" достаточно редкая вещь и поставляется под заказ. А уж с одной муфтой никто их дилеров возиться не будет.

    ---------- Сообщение добавлено 29.01.2011 12:02 ----------

    Вспомнил. Катушечный греющий кабель исключительно одножильный. И муфты тоже. Так что воссатновить двужильный кабель под плиткой -- малореализуемая идея.

    Аминь.
     
  19. andrusha

    andrusha Активный участник

    14.073
    156
    Фазурик, Не тупи

    ---------- Сообщение добавлено 29.01.2011 13:21 ----------

    Что и требовалось доказать. А то потыкай индикатором:d:d:d
     
  20. Фазурик

    Фазурик Активный участник

    1.004
    0
    Вы ошибаетесь, если ремонтная муфта для нагревательного кабеля качественная то она и для китайского говна пойдет. Тем более у Теплолюкса есть свои рем комплекты, если не ошибусь.

    :) мне Вас по человечески жалко!
     
  21. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.565
    193
    Значит они заранее знают что их кабель говно. Для Нексанса нет ремкомплектов.
     
  22. Фазурик

    Фазурик Активный участник

    1.004
    0
    3,14-2,71, Да! Думаю китайСы сами ничего не изобрели, тупо у того же Nexans или Devi содрали:shuffle: За исключением качества.
     
  23. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.565
    193
    Фазурик,

    нет в каталоге нексанса ничего подобного. За исключением того что сказал выше -- присоединительных муфт для катушечного кабеля.
     
  24. Фазурик

    Фазурик Активный участник

    1.004
    0
    Ну это как и Термостаты, Nexans сам термостаты не делает он их на мощностях Eberle делает. По этому есть и ремкомплекты они только рекомендованы Nexans.

    ---------- Сообщение добавлено 29.01.2011 12:49 ----------

    3,14-2,71, Хотя могу и ошибаться с рекомендациями. Возможно это происки местных представителей в России :d
     
  25. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.565
    193
    Сравнил, термостат и ремкомплект. Термостат устройство, неудивительно что его заказывают у другого производителя.
     
  26. Фазурик

    Фазурик Активный участник

    1.004
    0
    сплошная фольгированная экранирующая оболочка – это 100% гарантия электробезопасности и отсутствия электромагнитного излучения;
    :hah: Это сам теплолюкс выделяет как +:hah:
    Если не ошибусь, то растворы бетонов и плиточных клеев фольгу сжирают за пол года.

    ---------- Сообщение добавлено 29.01.2011 12:55 ----------

    3,14-2,71, Возможно Вы и правы спорить не буду.:)
     
  27. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.565
    193
    Фазурик,

    скажи проще -- ты можешь топикстартиру порекомендовать соединить кабель и что это будет надежно? :)
     
  28. Фазурик

    Фазурик Активный участник

    1.004
    0
    Конечно нет! Это дело хозяйское, я пока только порекомендовал как найти обрыв.
    Вот и сейчас я все больше убеждаюсь что человек никогда не учится на чужих ошибках!!! Только на своих. Пока не обожжешь себе попу, не поймешь что дороже...
     
  29. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.565
    193
    Фазурик,

    ну я хотел сказать -- что мало смысла рекомендовать челу искать обрыв, если не существует способа исправления.:hah:
     
  30. Фазурик

    Фазурик Активный участник

    1.004
    0
    3,14-2,71, Тут уж кому что, если человек хочет это сделать это малой кровью, но не понятен будет результат. Так это его сугубо личное дело, если бы у меня не хватало денег на весь ремонт, а ТП хочется. Наверное тоже бы так поступил!
    Я бы лучше некоторых горе самоучек, которые все могут и все умеют в 3 шеи погнал.

    ---------- Сообщение добавлено 29.01.2011 13:13 ----------

    Исправить можно, вопрос на какое время! Если нашел и заменить одну плиточку раз в 5 лет, я скажу да!