А еще я помню очередной кредит от МВФ 20 ярдов зелени на стабилизацию взяли, аккурат перед кризисом ГКО. А денежки-то тю-тю.
При Ельцине было ощущение свободы. Да и в докризисные времена 1996-97 гг. жилось вполне неплохо. Сейчас этого ощущения нет. На работе все зажаты в жесткие рамки - менеджмент качества, охрана труда, пожарники, в компах все права урезаны... Последнее изобретение - в кабинетах устанавливают микрофоны с возможностью записи, тотальная прослушка. На улице в жару бутылку пива выпить нельзя... Да много чего....
Вы вообще в курсе как средняя зп считается? это не реальная цифра, если бы считали без примешки всяких директоров, получили бы зп в 10-14 тыс. Т.е. почти в два раза. Как считали в 98 без понятия
где и для кого оно было бесплатным? ) и сколько его нужно было ждать, бесплатное то? ) кооперативные квартиры покупались за вполне себе собственные деньги при том же СССР ) ---------- Сообщение добавлено 26.12.2010 14:27 ---------- у нас половина директора что ли? ) по статистике смотрел сколько человек в разные диапазоны зарплат попадают по нашему региону к примеру - с з/п больше 1млн. к примеру - единицы. для общей статистики погоды в 2 раза они не сделают IMHO ---------- Сообщение добавлено 26.12.2010 14:28 ---------- дык ГКО и дефолт же ) ---------- Сообщение добавлено 26.12.2010 14:38 ---------- ну все правильно, зарплата больше чем в 10 раз сейчас выросла... и за 100k$ тоже можно хорошую двушку купить (а то и трешку) ))
colorprint, по вашему если примешать зп с 30 тыс и более к 10, получится идеальный рейтинг? Он должен исчисляться по слоям
Чё правда? ---------- Сообщение добавлено 26.12.2010 15:21 ---------- Рассмеюсь тому в лицо кто в этом обвинит Кириенко. Система была отработана задолго до него.
минус половина налоги? ) ---------- Сообщение добавлено 26.12.2010 15:23 ---------- это то понятно, но случилось то при нем )) случилось бы при Черномырдине - его винили бы )
akrivcov, При том, что в его премьерство произошла массовая жопа. Он символ. Лично к нему мало кто ненависть испытывает. Neon1, В курсе. И специально для таких как вы в своем посте посчитал и вариант со средней зп в 15000. Я так понимаю, вы до этой строки не дочитали. И, если вы уменьшает госкомстат сейчас, уменьшайте его и в 98-м. Кроме того, если судить по разделу "работа" на данном форуме, то для человека со стажем средняя зп и будет в районе 20. За 10-15 только студентов набирают менеджерами.
Вы видимо как я не дочитали до этого места - без понятия как считался уровень зп в 98, но, ценность денег была другой. То, что пишут в разделе работа это одно, в реальности другое. На заводские специальности средняя зп около 14, хоть со стажем, поинтересуйтесь. Я не говорю о всяких единичных должностях, как в разделе работа.
Neon1, Я дочитал. И именно поэтому и сказал, если вы несогласны с госкомстатом на текущий год, то пропорционально уменьшайте их данные и на другие. Про заводские интересовался, нормально там все. Плюс повторюсь, я ориентируюсь на сайт работ и данный форум. "где-то на каком-то заводе для кого-то" это не аргумент. Вот на ХХ по волгограду вакансии сейчас, грузчик - от 12к, кладовщик 12-20к. В "начале карьеры" от 8 до 18к предложения. Так что... ---------- Сообщение добавлено 26.12.2010 21:39 ---------- Расшифруйте
Kairel, Химзавод. Отходя от темы, этот форум очень показателен и отражает всё и вся? Цена рубля на рынке, что за рубль можно было купить - с учетом инфляции.
Neon1, Химпром. Знакомый. Не начальник. 16-18к. Нет. Но тут выборка гораздо больше, чем "химзавод". Я ссылку уже постил. Еще разок. http://www.opoccuu.com/tseny.htm Табличка "Сколько каких товаров можно было купить на одну зарплату "
Kairel, У меня знакомый в цехе работает за 14 как раз таки. Тут выборка касается офисов и "менеджеров среднего звена", в основном. И что вас не устраивает?
Ну да 8 и 12 разница в 50%, и 60 и 90 тоже 50%. PS Почему не взять начало 98 или конец 97 когда, народ вздохнул уже? А аналога декабря 98 пока нет, и он едва ли будет лучше, в том что будет сомнений нет.
http://www.newsland.ru/news/detail/id/606257/cat/42/ понравилась мне эта статейка. немного не в тему, но создавать новую тему не хочется
Nickey, я декларацию "семейные" каждый год сдаю, на мед. вычеты. так что 2НДФЛ читаю, ага . а по сабжу - сейчас лучше.
василиса, Neon1, Есть разные виды работников. И "начальник" за 20 меня искренне удивляет. Кроме того, на Химпроме и пенсии ранние и отпуска два месяца. Меня все устраивает. Судя по таблице сейчас покупательная способность выше. Это вы с этим спорите ---------- Сообщение добавлено 27.12.2010 07:44 ---------- Invader, А почему для теста я должен брать лучшее в 90-х и худшее сейчас? 90-е закончились жопой, пришли к ней под руководством известных товарищей. И для меня это и является знаковым. И если говорят что сейчас "ХУЖЕ", то сравнивать надо с худшим моментом, а не с лучшим.
Kairel, начальник цеха, т. е. производство. ваш знакомый возможно в "жирном" производстве работает, а таких там - по польцам одной руки счесть. да еще и лишние останутся. у моего в цеху рабочие фигово получают. замещение за отсутствиющих и то "зарезали". ага, только со списками правительство нормально так похимичило. рационов - нет, молока, моющих - тоже. отпуск, да, большой, только после него месяца через 2 нормальная з/п будет. приработок - тремя месяцами позже. а состояние завода - реально ж..а, того и гляди рванет. и будет нам "ни с того, ни сего" еще одна "саяно-шушенская"....
василиса, А я инженер. Обычный инженер в проектном институте. Не под кем-то типа "Лукойла". И получаю в среднем ощутимо больше, чем 20к. Это к тому, что частные случаи не имеют отношения к "средней температуре по больнице". Именно поэтому я и привел конкретные вакансии с ХХ и послал читать раздел по работе на данном форуме. Это более объективно, чем приводить в пример проблемные места. Кстати, если говорить по химии, то насколько мне известно, на "Каустике" ситуация сильно лучше. А на "Химпроме" проблема с вменяемостью руководства. И опять таки, мы получаем среднюю за в 13-14к на крайне проблемном по вашим словам предприятии. Отсюда можно сделать вывод о том, что на не столь проблемном средняя зп будет выше. О чем я собственно и толкую.
Ну Вы даете 1 это же безопасность продукции. если Вы выпускаете стройконструкции, автомобили, еду, напитки, лекарства, медоборудование, электроприборы и т.д., то от результативности менеджмента качества зависит буквально жизнь и здоровье граждан. Или ВЫ хотите, как раньше в СССР, шурупы забивать, а гвозди закручивать? 2. не хотелось бы из-зи разгильдяйства коллеги пошатнуть свою жизнь и здоровье. Это ответственность не столько за себя, сколько за других коллег. 3. хромая лошадь Вам в помощь 4. для работы компы не урезают ни где, а порнуху смотреть или одноклассники извольте дома. 5. это дело экономическое: в администрации Красноармейского района проводили запись, так там 40% рабочего времени сотрудники обсуждали по городскому телефону: "где найти борщ мужу в холодильнике", "купи на ужин ...", "как малыш сегодня покакал" и т.д. Ест-но для работодателя это левые расходы. 6. Потребление пива ухудшает: запах изо рта (ненавижу особенно когда в транспорте кто-то дышит на весь салон), громкость разговоров (начинают орать), общее поведение (позволяют вольности и становятся нагловатыми, хомят; "что у трезвого ......."). Пейте в пивнушках или дома. Вы бы еще возмутились, что посрать и поссать на улице запрещают, типа же естественные потребности. ---------- Сообщение добавлено 27.12.2010 10:14 ---------- Ведущий специалист-эксперт (среднестатистический) федеральной госслужбы по 2-ндфл с 2008 по 2010 - 14,5тыр. стабильно. 2 года не индексировали и еще три (ДАМ узаконил) не будут. Т.е. за 5 лет мой уровень жизни только по минимальной продуктовой корзине упадет в 1,5 раза (5 лет х 10% инфляции). Если говорить о мебели, одежде, стройматериалах, то тут рост цен составил в среднем 30% за 2010 год (в 2009 кухню хотели купить за 18, щас она 25). Жопа.