Частный космос.

Тема в разделе "О жизни", создана пользователем RedCat, 08.12.10.

  1. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.196
    3.415
    В субботу у SpaceX очередной запуск, будут запускать испанский спутник, но вместе с ним еще два своих спутника зайцами прицепят. Тестовые спутники для раздачи интернета.
     
  2. RedCat

    RedCat Активный участник

    10.499
    1.110
    Вы думаете в "Энергии" уже не бельмеса не понимают? Они пишут именно про "космические корабли".
     
  3. Погибель Фореве

    Погибель Фореве Активный участник

    7.603
    380
    Петрика сопоставлять с Маском) Я думаю это сопоставление на ВФ -вершина его, петриковских, достижений. А начал всего то навсего с нахождения под судом за обнос квартиры! И вот он уже академик) Страна чудес)
     
    ikap и DEL нравится это.
  4. E13

    E13 Активный участник

    10.610
    1.540
    Поцреатической общественности посвящается. Немного оффтопик, но очень в тон получилось, и про ракеты тоже есть.

     
  5. Große Schlangen

    Große Schlangen Читатель

    2.375
    517
    Задача подъёма в космос сверхтяжёлых аппаратов уже решена и давно. Задача доставки на другие планеты полезных грузов, в том числе, и технических, транспортных средств и их успешной эксплуатации на этих планетах уже решена и так же давно. И при чём, эти задачи решены успешно. И я отнюдь не про одни энергию и луноход говорю, у американцев масса достижений на этом пути. В отличие от Маска, который якобы ставил в этом якобы испытании ряд задач, но ниодну из них не выполнил успешно - наиболее важная часть первой ступени потеряна, сама ракета движется неизвестно куда и неизвестно, в каком состоянии она сейчас находится. Единственный результат - в Солнечной системе количество тел увеличилось на одну единицу - красный кабриолет с играющим плеером. Вместо чайника.

    Мне вот это буйство восторга непонятно. Неужели вас так легко удивить?
     
  6. DEL

    DEL Активный участник

    7.823
    721
    Колесо тоже придумали давно. Только до сих пор кто-то ездит на телеге, а кто-то на Тесле
     
  7. БульЁн

    БульЁн Активный участник

    1.605
    79
    Это видимо диагноз.

    Возможно, но давние решения на сегодня не эффективны. Сатурн 5 явно никто не будет заного строить, Энергию темболее. Постройка этих ракет будет стоить дороже Falcon.

    Ваши мысли из разряда -

    мы так и будем сидеть на жопе - новую ракету на марс делать не будем, нафига , мы уже сделали эти ракеты давно, тока вот их нет в наличии.

    или

    зачем делать LCD телевизор, так как задача цветного телевизора уже давно решена лет 50 назад.


    Вы их хоть читали эти задачи - его основная задача была проверка расчетов и конструкций ракеты - они выполнена на все 100%.


    Про синхронизацию двигателей только напишу - что это первая ракета которая успешно улетела с наибольшим числом двигателей
     
  8. Große Schlangen

    Große Schlangen Читатель

    2.375
    517
    Реальным прорывным успехом будет, когда наконец-то сможем создать надёжный корабль, который обеспечит безопасный и быстрый перелёт до Марса, который не будет длиться годами, и гарантированное благополучное возвращение. Задача подъёма на орбиту блоков для его монтажа уже решена. Двигатель вот только остался неизобретённым.
     
  9. БульЁн

    БульЁн Активный участник

    1.605
    79
    да и у ракеты Маска КПД больше чем у Энергии , если верить википедии
     
  10. Große Schlangen

    Große Schlangen Читатель

    2.375
    517
    Это всего лишь новая разновидность велосипеда. Скорее, даже не новая, а просто другая, потому что прежняя в рамках именно своего функционала и применимости вполне себе профпригодня. Принципиальные иные вопросы сейчас стоят. Разработка новых ракетных систем на химическом топливе - это и есть та самая геронтофилия, о которой тут кто-то упоминал.

    Будем праздновать появление новой модели таратайки всемирным карнавалом? Но я, боюсь Вас и тут расстрою. Все патенты Маска относительно Теслы касаются исключительно дверных ручек и типов обивки салона. Китайский двигатель, увы, ему запатентовать навряд ли удастся.
     
  11. БульЁн

    БульЁн Активный участник

    1.605
    79

    причем тут патенты.


    Есть продукт , электромобиль , вполне с хорошими характеристиками даже очень. Другого такого нету, если взять Leaf например, то он менее комфортен, и меньше запас хода. И сделал это продукт Маск, а не китайцы или еще кто-то, на одном двигателе не уедешь.
     
  12. E13

    E13 Активный участник

    10.610
    1.540
    Сами-то много ракет запустили? Если предположить, что начнёте к этому идти прямо сейчас - через сколько сможете?
     
  13. legatus

    legatus Активный участник

    7.333
    3.784
    Eсть продукт, автомобиль BMW X5, вполне с хорошими характеристиками даже очень. Другого такого нету, если взять Kia Sportage например, то он менее комфортен и хуже едет.
    Tesla в среднем стоит $100 тыс, Nissan Leaf - $30 тыс.

    Ракеты у Маска хорошие, вопросов нет. И он делает важное дело - возрождает у людей интерес к космосу.
    Но будем реалистами, с теми технологиями что Маск использует колонизация Марса также утопична как и во времена Королева.
     
    ikap нравится это.
  14. Große Schlangen

    Große Schlangen Читатель

    2.375
    517
    На дверных ручках вообще не ездят.
    Ну, на каких бы Вам ещё пальцах объяснить, что последний запуск фалькона - это шоу на потеху толпы, и ничего революционного он из себя не представляет. Проблема заброски на орбиту тяжёлых грузов решена уже давно и в разных вариантах. Но вся фигня в том, что дальше орбиты это никуда не полетит. Не полетит на Марс корабль стартовавший с поверхности Земли. Слишком дорого, долго и небезопасно во многих аспектах. Вопрос таких полётов - это вопрос постройки принципиально других двигателей, принципиально других кораблей и принципиально другой космонавтики. Весь этот комплекс проблем превесит стоимость запуска носителя на ориту настолько, что сделает её величиной, если не пренебрежимой, то не самой существенной, чтоб заниматься разработкой (тратя, опять же, деньги) новых велосипедов. А Маск и изобретает велосипед.
     
  15. RedCat

    RedCat Активный участник

    10.499
    1.110
    Шоу это просто добавка. Главное - испытание построения сверхтяжелой ракеты из имеющихся блоков. Россия делает тоже самое. Правда пока на бумаге. Проект называется "Союз-5" или СТК. Когда это полетит и полетит ли вообще - неизвестно.

    Прошло 5 лет:
    "ЦСКБ-Прогресс" ведет работы по созданию ракеты "Союз-5" - Новости - Волжская коммуна

    А вот фото 2011 года. Ничего макет за спиной не напоминает? И заметьте это проект "Энергии". Той самой что делала Энергию-Буран.
    http://s50.radikal.ru/i128/1108/01/68e97421e9f4.jpg
     
    Последнее редактирование: 20.02.18
  16. E13

    E13 Активный участник

    10.610
    1.540
    Ну, и турникмены свои ролики снимают "на потеху толпе". Но турникмен может подтянуться 150 раз, а я нет, значит, он что-то умеет лучше меня. А если это один из немногих турникменов - или вообще единственный - который подтягивается 100500 раз за подход, то это реально уникальный чел, который смог достигнуть реальной высоты в своём, пусть и маленьком, деле.

    При этом, заметьте, подтягивания - это вообще не новость. Не то что эта их рокетсцаенс. Так что, возвращаясь к моему вопросу: сколько ракет запустили лично вы?
     
  17. БульЁн

    БульЁн Активный участник

    1.605
    79
    X5 не уникален.

    TESLA уникальный автомобиль

    TESLA
    Model 3 от 35 к $
    Model S от 62

    в одном единственном варианте она решена в сатурн 5. все другие решения сдулись до практики не дошли, судя по прошлому опыту Маска и его решение дойдет до практического использования

    когда нибудь полетит, наверно, заказывать у США или другой страны вывод тяжелого спутника или прочего для нашего правительства будет сверх унижением.




    У России есть еще порох в пороховницах
    «Союз-ФГ» относится к Королевский Р-7

    единственная наверно ракета с 0% аварийности из 62 все успешные. Первый запуск был произведен в 2001 - была модифицирована еще при Ельцине......
     
    Последнее редактирование: 20.02.18
  18. Große Schlangen

    Große Schlangen Читатель

    2.375
    517
    Скажите, что он сделал лучше, чем это сделали Буран-Энергия?
    Да ну конечно...
    Вот утомляют люди, задалбывающие тупостью и не вникающие в суть. Возможно, проблема балансировки 20 двигателей и представляет собой интересную задачу, и её можно даже порешать, но принципиально в вопросе она не меняет ничего, 105 тонн массы забросили и на четырёх, при частичном использовании двигателей корабля, то есть, задача, кмк, ещё более сложная. Просто интересная головоломка. В плане многоразовости, опять же, вернуть удалось только часть первой ступени - такой ли это солидный выигрыш? На что тут истерично фапать и в воздух чепчики кидать?
     
  19. out

    out Читатель

    23.308
    5.634
    Это плохо?
     
  20. Große Schlangen

    Große Schlangen Читатель

    2.375
    517
    Вряд ли что-то можно сказать о проекте по фотографии макета...
     
  21. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.196
    3.415
    Итого 16 млрд разработка и 350 млн каждый запуск
    Осталось пересчитать по адекватному курсу (официальный 58 копеек) и заложить инфляцию доллара (109.5% за 20 лет)
    По официальному получается 55 миллиардов долларов 2018 года разработка и 1,2 млрд долларов 2018 года каждый запуск

    Falcon Heavy
    0,5 млрд разработка, 0,09 млрд запуск.
     
  22. Große Schlangen

    Große Schlangen Читатель

    2.375
    517
    Адекватная стоимость разработки и запуска в ночное небо неуправляемого керогаза...
     
  23. out

    out Читатель

    23.308
    5.634
    Ну наконец-то ты признал его успех. Он сумел по адекватной стоимости сделать то, что никто больше не может сделать по адекватной цене. Аллилуйя.
     
  24. БульЁн

    БульЁн Активный участник

    1.605
    79
    и какие ракеты с практическим использованием, кроме сатурна 5, имеют грузоподьемность больше falcon heavy ?

    Возможные расходы на «Энергию-5» пока неизвестны. В 2015 году подсчитали, что на проект, включая строительство стартовой площадки на Восточном и соответствующую инфраструктуру, уйдет около 2,2 триллиона рублей.

    примерно 36 млрд баксов

    Разница разительна Falcon Heavy 0.5 млрд.

    и запланированная энергия - 5
    36 млрд

    Как у нас бывает, судя по сочи и крымскому мосту, сумма 36 млрд может увеличится до 360 млрд


    такое впечатление что ракету будут делать по принципу: посади обезьяну за печатную машинку и она за 2 млн лет напишет войну и мир

    ссылку на источник про энергию 5 Россия похоронила надежду догнать США, но все еще мечтает о сверхтяжелой ракете: Космос: Наука и техника: Lenta.ru
     
    Последнее редактирование: 20.02.18
  25. legatus

    legatus Активный участник

    7.333
    3.784
    ??? Конечно. Это единственная машина, которую надо ждать год.
    А так - 4 колеса, кузов, руль мотор.
    Я ездил на нем. Машина конечно супер, масса эмоций. Но если его купить, через месяц вау-эффект пройдет и будешь ездить также как на Лексусе или БМВ.

    Покажите где купить за эту цену?
    Хотя бы в Нью-Йорке, про Европу\Россию я не говорю.
    Только вот незадача - там очередь на полтора - два года. Ниссан - хоть завтра, лизинг чуть ли не под 0%.

    Её и не будут делать.
    Маск запустил FH, наших деятелей курирующих космос спросили, а как дела с тяжелой ракетой у нас. Они и ответили первое что в голову пришло. В 2028 году об этом никто и не вспомнит.
    Не так давно представители Росскосмоса заявляли, что тяжелая ракета России не нужна. Возить на ней нечего. И они правы, бюджет не резиновый, деньги на разработку и производство можно потратить на другие, более полезные программы.
     
    Последнее редактирование: 20.02.18
    ikap нравится это.
  26. Große Schlangen

    Große Schlangen Читатель

    2.375
    517
    Да никто щас не мечтает о сверхтяжёлой ракете. Все эти публикации - это просто троллинг друг друга, иногда более тонкий, иногда более толстый. Маск, кстати, - более толстый. Сверхтяжёлая ракета - это сверхдорогая фигня для сверхдорогих дел. Сейчас таких дел в космосе нет. Мнимая дешевизна фалькона объясняется тем, что это практически керосиновая бочка, взлетевшая в небо без руля и без ветрил. А с рулями и ветрилами она обойдётся гораздо дороже. Маск - тролль и пиарщик.
     
  27. БульЁн

    БульЁн Активный участник

    1.605
    79
    как говорится, поживем увидим.
     
  28. E13

    E13 Активный участник

    10.610
    1.540
    Чем живое лучше мёртвого?
     
  29. Große Schlangen

    Große Schlangen Читатель

    2.375
    517
    @E13, Вы еврей?
     
  30. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.196
    3.415
    Если выбирать между ведром, которое меня довезет куда надо за 100 рублей, и офигенным танком, который давно распилили на металлолом, то я лично поеду на ведре :)

    Кстати, а вот ответ минобороны на проект Маска и прочих:
    Минобороны сможет заглушить Iridium и OneWeb