Альтернативные источники энергии

И эти солнечные станции при НПЗ и т.п. всего лишь пиар, ну и попутно денежные потоки осваиваются.

 

легко делаюца 2 ращетика, в одном будет 3 года а в другом 30 лет. и оба будут верные. теоретически

срок службы панелей 5-6 лет.
но есть и которые служат поболее. но уних и кпд соразмерно ниже

 

Когда я считаю, " при моих конторских", не получается 12 лет.
Максимально возможный эк. эффект 48 млн. р. год ( к слову абсолютно не реальный) при стоимости 4 рубля за кВч
При таком эффекте получаю окупаемость боле 31 года.

Я ровно это и утверждал.
Дайте для интереса цифры по другим проектам. Я с удовольствие изменю свое мнение

 

@AlexeyNik,

Сетевая солнечная электростанция «Офис-1» (Экономия)
740 443 руб
Трехфазная сетевая солнечная электростанция « Офис -1 » (Экономия) мощностью 15 кВт предназначена для построения объекта микрогенерации и используется совместно с городской сетью. Среднесуточная выработка данной электростанции до 87 кВт*ч/сутки.

12*87*365= 381000 в год.

я говорил за микрогенерацию, а вы за "проектов наших громадьё."

 

Где-то 120 кв. метров панели занимают?

 

грубо 60 панелек 1.7*1 м.

 

Вот вроде бы один предлог, но какой важный. А кто-то сразу побежал на 365 умножать.

 

за вчерашний день станция такая выдала 131 кВ. Так что всё там нормально с до.

 

Интересно. Это стоимость железа или вместе с проектом + СМР + ПНР?
Какова сумма расходов на эксплуатацию данной СЭС в год?

 

И как технически реализовано добавление генерируемой мощности к сетевой.

 

Точно рухнули? Вроде, даже в Икее продаются. На крышах соседей почти у всех солнечные панели налеплены.

Уже все поставили, поэтому продаж и меньше может быть.

Но они все дебилы, не умеют считать и не понимают, что невыгодно это. 30 лет окупаемость и т.д.

 

@out, в Дании вроде бы дело было, пару лет назад

 

Скорее всего речь идёт про электрички, а не генерационные мощности

 

Там и у нас - две большие разницы.
Если мы в виде затрат рассматриваем только расходы на оборудование, то учитывая, что оно либо импортное, либо по импорьным технологиям/комплектующим можно предположить что его стоимость там и ц нас одинаковая, может быть быть даже там дешевле.
Нл вот стоимость кВтч там выше.
Уже при этих предположениях сразу вся картина меняется. Что не выгодно в наших условиях становится выгодно там.
Так что причем здесь "там все дураки".

Вариант который @xoxot07 привел тоже интересный. При такой цене уже вполне окупаемый. Даже если не загод, как он считает, а за два-три, все равно это уже реально, в отличии от мега проектов.

Правда и здесь есть, что покритиковать.
Например, эта система не работает автономно, нужна сеть. Т.е. аккумулирлвания не происходит и когда генерация невощможна, нужно забирать из сети.
Ну и мощность. Т.е. если делать автономную систему, то для дома нужно квдратов 50 панелей, которые нужно правильно где-то разместить.
+ еще бодьшие затраты на аккумулирование

 

А сегодня сколько выдала?

 

Тут сразу вопросы перетока мощности возникают, как все это дело синхронизируется и что будет если 10 соседей каждый такую себе поставит.

 

Все новые здания в ЕС будут оснащаться солнечными панелями с 2028. К 2050 все дома в ЕС должны являться зданиями с нулевым уровнем выбросов

 

Не давать пруфы - принципиальная позиция?))

То есть, это проект, который поддерживает около половины депутатов.
Остальные видимо не считают математику лженаукой.
Я же не зря чуть раньше про площадь солнечных панелей уточнил.
Интересно, как они будут такими панелями обеспечивать потребление общественных зданий.

 

... тоскливо глядя на цены за энергию, свалить отсюда.

Смотря где. В поселках Заполярья, при тамошних чудовищных ценах на дизельную генерацию, вполне. Даже при коротком полярном лете (хоть и понемногу, зато круглосуточно). Можно солярку экономить.

Видать, удачный выдался денек. Кстати, 131, это много или мало? Оторванная от окружающей действительности цифра говорит примерно ничего.
А еще есть такая забавная цифра, как коэффициент использования установленной мощности.

Надежды юношей питают. Или, как сказал капитан старательно драющему палубу Волку в мультике «Ну, погоди» — «Ну-ну.»

 

Почти четверть домохозяйств в США используют солнечные панели на крыше дома или во дворе. Средние затраты на покупку и установку системы составляют 13 тыс. долларов, окупается солнечная станция за 6-10 лет. Сейчас доля солнечной энергии, полученной от домохозяйств, составляет 5,6 ГВт из 97,2 ГВт установленной солнечной мощности в США.

 

Эт какие панели? Может быть речь идет о вольтанике?

 

а 12 это что?

 

часы

 

Цена за киловатчас

 

Когда-то также говорили, что еаропа не сможет без газпрома

 

Откуда дровишки? А то как-то на сферического коня в вакууме походит.
1) 13к это только панели или в комплекте с аккумуляторами? Или же, двунаправленная схема работы, когда подключены и панели и электричество от поставщика. Избыток мощности (когда не нужна) передается обратно в сеть (продается). Ночью или в непогоду идет потребление от поставщика. Потом дебет с кредитом сводится
2) 10 лет это окупаемость. А срок службы? Деградация учитывается? А то может, как окупились, так снова новые покупать надо.

 

Если не учитывать остановку ряда крупных промышленных предприятий, то, сможет, конечно.

К чему это приведет? Ну вот Волгоград живет без промышленности.
В принципе живет, только вот чуть не через один пост тут на форуме народ обсуждает съебасту в Москву или еще куда подальше.

 

Пока это только разговоры наших СМИ, причём осени 22 и фигурируют одни и те же предприятия. Судя по тому, что сейчас тема не муссируется в нашем госполитиздате, она не актуальна.

 

Ну для тех, кто черпает информацию и разговоров СМИ и прочих телеграм каналов, наверное, так и есть. ))

Я вот больше этому доверяю. Это из переписки нашей организации с поставщиками.



Для понимания: полиуретан - продукт переработки нефти, а для процесса переработки нужны сотни газа. Энергоемкость большая.
В первом письме raw materials - это как раз сырье. а Logistic Services - начавшиеся проблемы с автоперевозкой из Европы в обход хохлов и козни прибалтов.

Это не все письма, было еще парочку, где напрямую упомянут газ и его подорожание.
Могу найти, если будут сомнения. Но картина и так понятна.

В итоге 1 кг полиуретана за 2021 подорожал примерно на евро.
И это вообще не мало, при уровне цены в 4-5 евро за килограмм.

Ну и расскажу, чем история закончилась.
В 2022 BASF прекратил поставки полиуретана в Россию. Мы помыкались, попробовали, и нашли китайский с ценой около 3 долларов за кг уже с доставкой
Вдвое дешевле.

Далее, у немцев бабло победило зло и мы осенью 2022 получаем вот такое письмо:



То есть, немцы стали присылать "белый порошок" в OEM упаковке (наверное), который уже тут в России фасуют по мешкам и называют Эколаном.
Хитрость хитрая.

Ну и цены стали вот такие:

Разница с Китаем более, чем в два раза. В итоге, BASF поблагодарили за 15-летнее успешное сотрудничество.
Ну они тоже молодцы, стараются. Как то решили вопрос с доставкой в условиях санкций. Но цена...

Я же надеюсь, что и вот эти ребята доведут качество до конца и нарастят объемы для хорошей цены.
Вроде обещают, посмотрим.

 

@Владимир, с этим я больмень знаком, не только с басф подобная ситуация. Но речь шла именно о закрытых крупных предприятиях.

Спецом поискал в нете, все отсылки к осени и одни и те же предприятия. Я просто за точность формулировок, а то так можно исказить до противоположного любой смысл.

Ну и так, приходя к маме, невольно приходится слушать весь бред по нашим центральным аналам. Тема деиндустриализации и замерзания Европы боле не фигурирует. В отличии от осени. Что показательно.