Альтернативные источники энергии

Тема в разделе "О жизни", создана пользователем michael2000, 10.11.10.

  1. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    38.778
    5.614
    Я не спец, но вероятно нет. Везде есть доля, в той или иной степени. Но это не отменяет того,что надо все это, в той или иной степени, производить локально.
    Китай,в этом смысле, молодцы. Делают ВСЕ, от зубочистки, до космической станции.
     
    WindMan нравится это.
  2. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    31.386
    3.087
    @Pashtet, несравнимые вещи. Реку перегородить или в пустыне или пустоше панели поставить.
     
  3. legatus

    legatus Активный участник

    7.333
    3.784
    А должно? Ну это же просто глупо.
     
  4. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    38.778
    5.614
    С чего так? И тот и то влияние на окружающую среду...
     
  5. out

    out Читатель

    23.308
    5.634
    Вот в руководстве страны и этих компаний считают, что должны. Во всех закупках теперь большой приоритет "местным" производителям. Очень активная стратегия на импортозамещение уже больше пяти лет.

    Просто глупые.
     
  6. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    31.386
    3.087
    @Pashtet, голову нужно включать. Сколько площадь рек пресноводных? И тут любая плотина меняет весь расклад в реке. Рыбы кроме как в реке не могут нигде нерестись. А в пустыне передвинуть свое гнездо на 10 км птицы в состоянии. Гидроэнергеитка одно из самых разрушительных для экологии решений. Она канает по большому счету только в горных условиях. Когда затапливают скалы. Когда речь о равнинных реках то это п..ц для экологи... Все самые плодородные земли, которые формировали свое плодородие тысячи лет, оказываются под водой.
     
  7. fb03

    fb03 Читатель

    15.628
    7.322
    импортозамещение наклеек и шильдиков в основном)

    да если не самое разрушительное. Ярчайший пример, случившийся пусть и не из-за строительства ГЭС, а просто из-за искусственного неестественного распределения вод, Аральское море. Целое море высохло почти, ппц.
    А вот самое минимально влияющее на экологию это похоже АЭС, как это ни странно. Даже при аварии, ну радиоактивное заражение местности, вроде страшное дело. Для человека — да. А природе что? Да, из-за вымирания некоторых видов меняется экосистема локальная, но именно меняется, а не уничтожается в ноль. Тот же Кембрийский взрыв, если ничего не путаю, по одной из версий был вызван как считается, именно сильно повышенным радиационным фоном, который вызывал повышенный процент мутаций и как следствие резкое ускорение эволюции. Так что радиация — благо и прогресс) А когда усовершенствуют технологии, придумают как и куда девать отработку и всё такое, то и вовсе прекрасно будет.
     
  8. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    31.386
    3.087
    @fb03, недавно статью читал. Зольный остаток от угольных ТЭЦ "фонит" больше чем все отработанное ядерное топливо за все время использование ядерной энергии. В 1 т. угля до 7 г. радиоактивных изотопов.

    И этого зольного остатка за 150 лет в мире накоплено просто мама не горюй!
     
  9. legatus

    legatus Активный участник

    7.333
    3.784
    :d:facepalm:
     
  10. out

    out Читатель

    23.308
    5.634
    Что смешного? И законодательно это прописано, и на практике происходит.
    Конкретный пример: общался с бывшими коллегами. Там поставляли нефтегазу оборудование и расходники. До 2014г. Газпром готов был покупать только оригинал. Были попытки копировать в России (благо можно было делать раз в двадцать дешевле), но Газпром отказывался это брать.
    А потом всё резко поменялось, и стали наоборот покупать эти расходники только российского производства - реплику.
     
  11. xoxot07

    xoxot07 Активный участник

    10.430
    964
    и на дне этого высохшего моря обнаружили развалины в которых жили люди лет 500 назад, так что может не море высохло, а пришло в свои естественные границы 500 летней давности?
     
  12. fb03

    fb03 Читатель

    15.628
    7.322
    @xoxot07, возможно. Озеру 2 миллиона лет и вроде как за это время оно сильно менялось. Но я так понял, что последнее высыхание связано именно с деятельностью человека.
     
  13. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.196
    3.415
    Воспринимайте это как рекламу, но выглядит очень круто.
    Новые батарейки Tesla, разработчики их тестируют уже последние три года.
    Screen-Shot-2020-10-18-at-2.16.07-PM.jpg
    Емкость стабильна после 10000 циклов при зарядке до 80-90%
    В расчетах исходят из 1 цикл = примерно 350км пробега. 10000 циклов - это 3.5 млн км.

    А если еще и не разряжать ниже 25%, то емкость стабильна после 15 000 циклов.
    Screen-Shot-2020-10-18-at-2.17.05-PM.jpg
    Вот и история, что li-on говно и умирает после нескольких сотен циклов.
    Предположим что средний россиянин проезжает 15ткм в год или 41км в день.
    Заряжая автомобиль два раза в неделю, батареек хватает на 7 500 недель = на 144 года.
    Даже если их физически хватит на 20 лет, это перекрывает срок любых современных ДВС с головой.
    И вопрос с хранилищами энергии в периоды пикового потребления тоже закрывается батарейками.
     
  14. legatus

    legatus Активный участник

    7.333
    3.784
    Это всё хорошо, но где он заряжаться будет?
    У меня к примеру на подземной парковке стоят две зарядных станции, причем одна из них частная, есть где зарядиться. Но у 90% автовладельцев просто заряжаться негде.
    Да и 41км\день - это очень усредненно. Я могу за неделю проехать 30 километров, а потом в субботу мотануть в Тулу или Суздаль - 500 км на круг. 350 км. на цикл тут мало. Поэтому покупая электромобиль придется держать второй на бензине.

    IMHO, самая правильная модель внедрения электромобилей - это каршеринг и подписка. Когда есть служба которая заряжает тачки пока спишь дома. Или просто меняет автомобили.
     
  15. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.196
    3.415
    В городах да, может быть. В пригородах электромобиль самое оно.
    И каршеринг может быть на бензиновые авто. Надо поехать в Суздаль - взял машинку побольше напрокат на выходные и вперед. Народ так из LA в LV гоняет.
     
  16. fb03

    fb03 Читатель

    15.628
    7.322
    круто, да. Сильно круче чем литий-титанат, заявленные характеристики которого тоже наполовину прогнозируемые и в ваккуме))

    да-да, производители ДВС, равно как и абсолютно любой техники от фена до автомобиля, стараются сделать так, чтоб эта техника пришла в негодность после гарантийного срока, а тут опа — Маск одарит всех батарейками служащими 20 лет и по цене Ультрафаеров с Али)))
     
  17. out

    out Читатель

    23.308
    5.634
    Видимо, ты просто очень неудачливый человек. У меня наоборот получается. Вся техника надёжная и работает в разы дольше гарантийного срока. Я сейчас и чеки не храню практически. Лишняя трата времени на их хранение.

    ТВ уже лет 6. Дешманский совсем. Стиралке 4 года, но сбоев не было. Столько же кухонной технике всей. Только лампрчки в вытяжке менял. Микроволновке уже лет 8. Скорей бы сломалась - встроенную купим. Утюгу тоже лет 7.

    Уже и не помню, когда, что из техники ломалось. Только планшет от убогого производителя Хуавея.
    А, машина прежняя вообще без сбоев 5 лет. У текущей только пульт управления настройками кресла ломался.

    Откуда эти тупые стереотипы, что технику делают, которая быстро ломается?
     
    Zebra21 нравится это.
  18. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.196
    3.415
    Не только батарейками. Электродвигатели в tesla старших моделей тоже неубиваемые.
    TEsla-Model-S-1-million-km-e1575107963516.jpg

    Эммм, уже 1.2 млн км пробега
     
  19. fb03

    fb03 Читатель

    15.628
    7.322
    из личного опыта ремонта бытовой и промышленной техники и оборудования.
    И да, показательно, что ты считаешь срок жизни телевизора или тачки 5-6 лет отличным результатом. Маркетологи не зря свой хлеб едят.

    ничего страшного, это досадное недоразумение в нужное время очень несложно исправить. Либо снижением надёжности, либо пропорциональным увеличением стоимости.
    И потом, очень странно бравировать что именно в Теслах электромоторы неубиваемые. Они кагбе неубиваемые в принципе, это естественно. Износу там только подшипники подвержены. Ну датчики Холла разве что изредка крякают или температурные, встроенные в мотор.
     
    Последнее редактирование: 22.10.20
    ski нравится это.
  20. out

    out Читатель

    23.308
    5.634
    Так это не я считаю, а ты так сказал же:
    Ты хуже маркетологов. Ну и тут срок жизни, он неизвестно какой будет. Это минимум пока.

    Сколько лет твоей стиральной машине? Сколько раз ремонтировал её?

    Сколько лет холодильнику? Сколько ремонтировал?
     
  21. Ту277

    Ту277 Активный участник

    6.375
    948
    Когда между нержавеющим баком (стиральной машины) и стальным фланцем стального-же вала ставят соединительный элемент из алюминиевого сплава... и это все должно работать в горячем растворе поверхностно-активных веществ.
    Когда электролитические конденсаторы ставят рядом с мощными резисторами.
    Что уж говорить про бессвинцовые припои и оловянную чуму.
    И прочая... прочая... прочая

    Техника должна работать. Безотказно. Пока не надоест. Или пока не захочешь (по каким либо причинам) новую.
    Когда же в технику явным образом ставят элементы с явно ограниченным ресурсом - вот это и называют копроэкономикой.
     
    Зуб, Pashtet и fb03 нравится это.
  22. out

    out Читатель

    23.308
    5.634
    Это вообще нахрена ты пишешь? Речь была совсем про другое.
     
  23. _Michael

    _Michael Активный участник

    1.984
    130


    1977 год, Карл !!!!!

    .
     
  24. Ту277

    Ту277 Активный участник

    6.375
    948
    Я очень рад, что ваша техника своей долговечностью Вас удовлетворяет.
    (Это, типа, об этом-же речь...)
     
  25. out

    out Читатель

    23.308
    5.634
    Нет, речь была об этом:
    Это стереотип, который многие любят повторять, умничая. А если по факту пройтись, то техника служит вполне себе долговечно и явно нет никаких таких стараний производителей.

    Ладно, мы в России. Но в развитых странах давно бы покарали таких производителей.

    Не говоря уже о том, что в законах некоторых из них прямо сказано, что помимо гарантии производителя должна работать нормально на протяжении разумного срока. Если на теоефон гарантия год, а он сломался через полтора, то в Англии заставят продавца поменять товар.

    А техника же одинаковая для разных стран. Не подпилишь так, чтобы ломалась везде после разного срока.
     
  26. fb03

    fb03 Читатель

    15.628
    7.322
    это ладно, это бытовая техника. А мне по работе пришлось ковыряться, в частности, в неисчислимом количестве "профессиональной" техники для пищевых производств. От электрических ножеточек и блендеров до хлебопекарных печей и пароконвектавтоматов. И вот когда я начинал этим заниматься, то очень скоро матерные возгласы в процессе ремонта с "какой ***** так сделал" сменились на "вот же хитрожопые ублюдки". Проще говоря, когда впервые сталкиваешься с единичными случаями вот такого, когда в агрегате стоимостью с бюджетный автомобиль, выполненном в корпусе из толстой нержавейки с шильдиками "made in Germany", списываешь это на просчёты или собственное непонимание конструкции. Но когда видишь в каждом первом изделии, в целом изготовленном на высоком уровне и из современных материалов, но неизменно один слабый элемент, который просто не может не выйти из строя за короткий промежуток времени, то никаких сомнений в намеренном умысле не остаётся. Тем более, что это идеально вписывается в экономическую модель.

    ну вот, я же говорю — маркетологи не зря живут хорошо. Ты убеждён, что гаджет служащий пару лет это норм и больше тебе нечего объяснять. Тебя не убедят ни старые холодильники, продолжающие работать 40-50 лет, ни даже Вояджеры, работающие более сорока лет в экстремальных условиях. "это другое, а телевизор если отработает 5 лет, то больше и не надо". И будешь прав, тащемта. Потребление оно такое.
     
    Последнее редактирование: 23.10.20
    Pashtet нравится это.
  27. out

    out Читатель

    23.308
    5.634
    Русский язык не родной? Как ты такой вывод сделал?
     
  28. fb03

    fb03 Читатель

    15.628
    7.322
    @out, ложись спать уже.
     
  29. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    38.778
    5.614
    Так по большому счету это верно, в какой то мере.
    Ибо, если бы вещи не ломались, их бы меньше покупали . А значит и работы у тех, кто завязан на эту отрасль было бы меньше. Да и экономика бы не развивалась. Но есть и минусы.
    Раньше, что бы продать новую вещь, ее делали лучше, быстрее, удобнее, производительнее.
    Но сейчас, по многим позициям, достигли того уровня, когда лучше особо и не сделаешь.
    Вот и пошли в направлении снижения ресурса.