1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Альтернативные источники энергии

Тема в разделе "О жизни", создана пользователем michael2000, 10.11.10.

  1. alexaudio60

    alexaudio60 Активный участник

    19.210
    1.464
    Мож писал уже,мож нет.

    Затемнение поверхности земли солнечными батареями, не есть нарушение(повреждение) экологии?
     
    Pashtet нравится это.
  2. modcomp

    modcomp Активный участник

    10.184
    1.093
    сами панели может и безвредны, но их производство и утилизация, а особенно аккумуляторы для нормального функционирования системы... очень даже экологически небезопасны...
    Ветрогенераторы издают шум, движущие части, геотермальные мало эффективны... выгоднее производство мобильных референтных АЭС о которых писал ранее... они получаются почти вечными,
     
  3. legatus

    legatus Активный участник

    2.614
    1.276
    Очень даже безопасны.
    Панели делаем в Китае, эксплуатируем в Москве, утилизируем в Казахстане. Все довольны.

    Ну так промышленные станции и не ставят рядом с жильем. А полях.... пусть себе гудят...

    Да не выгодно оно ни фига. Эксплуатация мобильных АЭС убыточна и не имеет перспектив. Чтобы такая АЭС хоть как-то себя окупала, она должна питать промышленный город размером с Рязань.
    Но проблема в том, что в подобные города можно протянуть ЛЭП по земле. Более того, ЛЭП уже протянуты. А там, куда ЛЭП проложить нельзя или сложно, нет ни крупных городов, ни серьезной промышленности.
    Выгодней и удобней жечь газ. Собрал электростанцию, подогнал танкер с СПГ, вот тебе и электричество и тепло. Дешево, просто, безопасно. А газопоршневые станции можно где угодно монтировать, хоть на барже, которую можно пришвартовать где необходимо.
     
  4. Зуб

    Зуб Участник Команда форума

    14.200
    1.145
    Представил себе танкер СПГ, заходящий в порт Рязани.
     
  5. Зуб

    Зуб Участник Команда форума

    14.200
    1.145
    Домохозяйства как правило размещают панели на крышах. Промышленная дОбыча в крупных масштабах ведется в пустынных районах. Опытно-пробное баловство (как у нас) занимает вообще смешные площади.
     
  6. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    25.873
    1.317
    @alexaudio60, гораздо меньшее зло, чем добыча углеводородов. Был расчет, что если десятую часть Сахары покрыть солнечными панелеми, то электричества хватит всей Европе. Если всю Сахару, всему миру. Можеть чуть ошибась, ну примерно такой порядок цифр.
     
  7. andrusha

    andrusha Активный участник

    19.472
    2.347
    Дело осталось за малым - доставить электричество из Сахары в Европу и нанять пару миллионов бедуинов шоб они сметали песок с панелей:facepalm:

    Ну и то что укрытитие больших площадей панелями влияет на климат это доказанный факт
     
  8. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    25.873
    1.317
    @andrusha, если Сахару частично накрыть может чуть похолодает? Мы с потеплением боремся?
     
  9. JampeR

    JampeR Активный участник

    11.076
    555
    Чуток похолодает если посадить триллион деревьев (это какой то ученый подсчитал недавно). Вот это будет реальная экологическая помощь миру.
     
  10. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    25.873
    1.317
    @JampeR, Китайцы у себя сажают. А у нас рубят.

    До Испании 1,5 - 2 тыс. км. Если сами не могут у РАО ЕЭС есть подобные проекты. :d
     
  11. andrusha

    andrusha Активный участник

    19.472
    2.347
    Недавно читал статью об исследованиях и таи грилось что на пару градусов падает среднесуточная температура

    Действительно это такая ерунда перкинуть пару гигаватт на пару тыщ километров:d
     
  12. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    14.519
    1.421
    как знать, как знать. например на трассах уже не мало столбов с солнечными панелями, ветрогенераторами. Если рассматривать способы электроснабжения определённого потребителя в комплексе, то возобновляемая энергетика очень даже может быть интересна. Может быть много дешевле построить небольшую собственную электростанцию солнечно/ветровую, чем тянуть линию, платить за подключение, ставить свою ТП.

    а ещё в мурманске/карелии вроде, читал где-то что РФ покупает электричество в Финляндии

    можно такую поставить у себя во дворе?

    замени на ЖД состав (вагоны/контейнеры)

    воды хватит?

    У прокладки кабеля есть два сценария: короткий, до Шотландии, в 1 198 км, и длинный, до Норвегии, в 1 500 км.
    Самая длинная в мире ЛЭП соединит Исландию и Европу. Cleandex

    Китай построил самую длинную в мире сверхвысоковольтную ЛЭП: ее протяженность составляет 3324 километра. Об этом сообщает информслужба “Россия-Китай: главное”.

    Источник: Китай построил самую длинную в мире сверхвысоковольтную ЛЭП
     
  13. IvUs

    IvUs Активный участник

    11.884
    415
    А сжигание углеводородов типа не влияет.
     
  14. DEL

    DEL Читатель

    7.795
    699
    Интересно, а что по этому поводу думает Запад?
    Какие источники развивает?
    Какие замещает?
    Что стагнирует?
    Куда движется?

    А то хотите как со сланцем?
     
  15. IvUs

    IvUs Активный участник

    11.884
    415
    Из твоей же ссылки:
    Уран добывается тяжело или очень тяжело. В породе урановой руды бывает порядка 0,1-1 процента, плюс-минус. Залегают руды на глубине около километра. Температуры на разработках выше 60 градусов по Цельсию. Добытую породу необходимо растворить в кислоте, чаще серной, чтобы из раствора выделить урановую руду. На некоторых месторождениях под землю сразу закачивают серную кислоту, чтобы потом забрать ее вместе с растворенным ураном. Однако есть урановые породы, которые в серной кислоте не растворяются...
    ...Наконец, в очищенном уране только 0,72 процента необходимого изотопа — уран-235. Того самого, на котором работают атомные реакторы. Выделить его — отдельная головная боль. Уран превращают в газ (гексафторид урана) и пропускают через каскады центрифуг, вращающихся со скоростью порядка двух тысяч оборотов в секунду, где отделяют легкую фракцию от тяжелой. Отвал — уран-238, с остаточным содержанием урана-235 0,2-0,3 процента, в 50-е годы просто выбрасывали. Но потом стали хранить в виде твердого фторида урана в специальных контейнерах под открытым небом. За 60 лет на земле накопилось порядка двух миллионов тонн фторида урана-238.
    Прямо экологический рай. Это еще без учета проблемы захоронения отработавших стержней и разного рода чернобылей с фукусимами.


    Примерно это
    Инновации в энергетике, возобновляемая энергетика - RenEn
     
    DEL нравится это.
  16. Зуб

    Зуб Участник Команда форума

    14.200
    1.145
    Я так понял, что при кровавом совке этого урана зеки в лагерях гулага накопали на тыщу лет вперед.
     
  17. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    14.519
    1.421
    как?
     
  18. DEL

    DEL Читатель

    7.795
    699
    С начала со всех утюгов кричали как это плохо, а потом сокрушаться о нечаянном прое***е
     
  19. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    14.519
    1.421
    Приаргунское производственное горно-химическое объединение (ППГХО) — градообразующее предприятие города Краснокаменска, крупнейшее в России и одно из крупнейших уранодобывающих предприятий в мире, самое большое многопрофильное горнодобывающее предприятие Забайкальского края. Ведет добычу урана шахтным способом на 16 урановых и молибден-урановых месторождениях Стрельцовского рудного поля (разведанные запасы — 244 тыс. тонн). ППГХО занимает первое место в России и пятое в мире по добыче урана. Ежегодная добыча — около 3000 тонн урана (93 % российской и 5 % мировой добычи в 2013). Проектная мощность — 3500 тонн.

    Весь добываемый компанией уран поставляется на внутренний рынок России, при этом поставки урана покрывают лишь около 1/3 потребностей России (остальное берётся из складских запасов и импортируется).
     
  20. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    24.983
    1.260
    У нас польза от альтернативных источников, только в их альтернативности. Кум себе на доме тоже собрал солнечные панели и заряжает АКБ. Но не для основного потребления, а для резервного. На случай, если электричество отключат. Холодильник там запитать, свет, камеры и т.п. вещи.
     
  21. IvUs

    IvUs Активный участник

    11.884
    415
    Там все мутно, кто-то говорит, что складских запасов урана в РФ хватит лет на 10, а некто С. Кириенко утверждает, что на 50. Но в любом случае не на 1000. :)
     
  22. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    24.983
    1.260
    А вообще, главный прорыв в энергетике должен быть в вопросах, ни как добыть, а как сохранить энергию. Ибо со времён литиевых АКБ, особого прорыва нет.
    Вот когда ёмкость АКБ прыгнет хотя бы на порядок (при неизменных размерах), равно как и скорость заряда, тогда и будет прорыв. Причем во всех областях связанных с электричеством и электроникой.
    Банально, те же электромобили.
     
    volerko нравится это.
  23. andrusha

    andrusha Активный участник

    19.472
    2.347
    Антропогенное влияние на климат значительно преувеличено, одно только крупное извержение вулкана дает выброс со2 больше чем все человечество за всю историю
     
    alexaudio60 нравится это.
  24. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    14.519
    1.421
    что не понятного? запасов у РФ на 10 лет, у кириенко на 50 :)
     
  25. andrusha

    andrusha Активный участник

    19.472
    2.347
    в казахстане урана много, осталось этих мамбетов только зохватить и принудить:d
     
    alexaudio60 нравится это.
  26. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    25.873
    1.317
    @andrusha у нас в Калмыкии уран есть, в Монголии есть.
     
    zaqwsx нравится это.
  27. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    14.519
    1.421
    зачем? своего море:
    (разведанные запасы — 244 тыс. тонн). ППГХО занимает первое место в России и пятое в мире по добыче урана. Ежегодная добыча — около 3000 тонн урана (93 % российской и 5 % мировой добычи в 2013). Проектная мощность — 3500 тонн.

    на 80 лет добычи только одного месторождения
     
  28. IvUs

    IvUs Активный участник

    11.884
    415
    Все вулканы Земли, вместе взятые, выбрасывают за год в несколько раз меньше углекислого газа, чем люди — за неделю.
    Люди против вулканов: Меряемся вредом

    Так оно не покрывает потребностей.
     
  29. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    5.852
    2.249
    за Астрахань не знаю, а вот те что построили в Волгограде никогда не окупятся.
    пс
    для тех кто любит придираться к словам " никогда" в данном случае это гипербола, означающая за разумные сроки.
    пспс
    Запуск поля батарей на внпз очень интересный прецедент так как широко освещался в сми и по тех. характеристикам и по затратам. следовательно вполне можно было сделать прикидки про экономическую эффективность.
    если до этого я сомневался в чем-то, то после события мои сомнения превратились в уверенность, что на данном этапе солнечная генерация не эффективна.

    больше всего ущерб атмосфере от животноводства.
    вот кто портит воздух нехило так
     
  30. legatus

    legatus Активный участник

    2.614
    1.276
    Мобильные АЭС - в первую очередь плавучие. Актуально для ДВ, Крайнего Севера и т.п.

    Есть какие-то проекты передвижных станций на автомобильной платформе, в РФ это не нужно. Если до крупного города можно добраться на автомобиле, то там будут и ЛЭП и труба с магистральным газом.
    А заводить АЭС для обеспечения городков в 20-50 тыс. жителей... это всё равно что бумажные деньги жечь.
    Тут газ вне конкуренции.
    Да еще прикинь, сколько квалифицированного персонала надо для обеспечения работы АЭС и сколько газовой станции. Последняя вообще может работать автономно, под присмотром дежурного. А в случае аварийной ситуации можно перебрасывать команду специалистов из центра.
     
HP ProDisplay P224 | ремонт вмятин цена | агутин крокус | Стул Avanti Magnum | повышение квалификации вентиляции