1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Развитие ситуации вокруг Южных Курил

Тема в разделе "Политика", создана пользователем Чик_Аттила, 03.11.10.

  1. Чик_Аттила

    Чик_Аттила Читатель

    4.637
    0
    Обстановка вроде как накаляется...
     
  2. Wals

    Wals Активный участник

    1.121
    0
    Да нет, ИМХО, у Японии ресурсов (в т.ч. и политических) явно не хватит для чего-либо серьёзного.
     
  3. Mordor

    Mordor Активный участник

    9.557
    14
    По первоначальному договору Курилы отходили Японии,а Сахалин России.,-но после Русско-Японской войны 1905г.,японцы отхватили себе половину Сахалина.На законные возмущение русских дипломатов,-мол как же так,а договор?.,-Японцы заявили,что он потерял силу в связи с Японской победой над Россией.Так что Япония,-благодаря Сталину И.В,- получила своим же салом по сусалам.,И пусть теперь закроют свои пасти,вывезут всех своих послов,и забудут про Курилы.
    Вот очень интересно почитать http://rian.ru/analytics/20091125/195444456.html
     
  4. Чик_Аттила

    Чик_Аттила Читатель

    4.637
    0
    Mordor, а не могли бы Вы назвать дату победы России над Японией?
     
  5. Wals

    Wals Активный участник

    1.121
    0
    Mordor, не совсем так: по первоначальному договору (1855) Курилы как раз отходили к России, кроме тех самых четырёх островов. Других двусторонних договоров по этим островам не было, на что и упирают японцы.
    Здесь точнее: http://grani.ru/Politics/Russia/m.183158.html

    А вот здесь http://www.echo.msk.ru/blog/oreh/722995-echo/ есть очень интересный разбор японских аргументов (особенно - kosmopletov_aristarkh 01.11.2010 | 18:26).
     
  6. Mordor

    Mordor Активный участник

    9.557
    14
    Про победу России над Японией,я ничего не писал, а написал про Сталина И.В который был руководителем СССР.

    2 сентября 1945 г. в Токийской бухте на борту линкора "Миссури" был подписан акт о капитуляции милитаристской Японией . Президиум Верховного Совета СССР объявил 3 сентября Днем Победы над Японией.
     
  7. The Chief

    The Chief Активный участник

    7.803
    4
    А я считаю своей территорией остров Хокка́йдо. Вот такой у меня заскок. :) Вручить японскому послу ноту протеста, что-ли?

    Да на доброе здоровье. Пусть хоть по потолку бегают. В нынешней политической мировой системе Япония - нет никто и звать никак.
     
  8. Пчеля

    Пчеля Активный участник

    3.549
    4
    После зверств японских войск в Китае например, ядерные удары по ним не кажутся таким уж злом. Но во всем страдает простой народ, за политические ошибки правительства.
    Я жил среди Японцев год ( В Китае). Что могу сказать - очень хитрые, во время гнева неадекватные, но всегда извиняются и кланяются. К русским относятся с уважением если понимают, что мы сильнее. Очень скандальные. Их ненавидят все соседи. Тут ничего нет страшного пускай по пукают в воздух. Хотя что то мне кажется что отдадут им или продадут острова, или в аренду сдадут. Нам они по большому счету не нужны, т.е. у нас нет грамотной стратегии развития Дальнего Востока.
    Так что по Курилам надо держать жесткую политику, они нам не нужны так как мы им. Хотя они первые кто засадят нож в спину.
    Ну и так для юмора:
    [ame]http://www.youtube.com/watch?v=YqiogJJPh6Y&feature=related[/ame]
     
  9. вкщяв1952

    вкщяв1952 Активный участник

    2.887
    0
    При этом перессорились японцы со всеми. Начиная с Америки и заканчивая Гринписом. Так что мы в хорошей компании.
     
  10. The Chief

    The Chief Активный участник

    7.803
    4
    Вообще Дальний Восток для России - извечное больное и уязвимое место. Смотреть за японцами и китайцами надо денно и нощно, не давая ни на миллиметр слабины. Кстати, в этом смысле наш союзник - как ни странно, Монголия. Территориальных претензий у них к нам нет, обвинений в покушении на национальную "самость" они нам никогда не предъявляли, а то, как СССР отстоял их на Халхин-Голе, прекрасно помнят до сих пор. А от Японии их трясёт по сю пору.
     
  11. Вольффф

    Вольффф Активный участник

    3.039
    19
    офф.
    В КВНе что ли шутка была "...а то будем как Монголия, только зря место на карте занимать" :)
     
  12. вкщяв1952

    вкщяв1952 Активный участник

    2.887
    0
    Монголам пора начинать от Китая трястись. И, по моему, такой союзник Росии без надобности. Толку никакого. Одно желание - спрятаться за широкую спину.
     
  13. Чик_Аттила

    Чик_Аттила Читатель

    4.637
    0
    И как ни смешно.
     
  14. The Chief

    The Chief Активный участник

    7.803
    4
    Натурально, Вы не понимаете. Это такая великолепная буферная зона! Такая! Россия должна рыдать от счастья, что существует Монголия, такая длинная и широкая. :)

    Вот и пусть срутся там меж собой. Пока срутся, нам меньше хлопот.
     
  15. Чик_Аттила

    Чик_Аттила Читатель

    4.637
    0
    И чего ж там за буфера такие непреодолимые?
     
  16. Митька

    Митька Активный участник

    830
    0
    абсолютно предсказуемые, более того, стандартные, дипломатические движения.
    По-другому в Японии и не может быть.Это уже ритуал))
     
  17. The Chief

    The Chief Активный участник

    7.803
    4
    География очень уж хороша. Ночной кошмар снабженца - горы (монгольский Алтай) и пустыня Гоби. Воевать умучаешься.

    ---------- Сообщение добавлено 03.11.2010 15:23 ----------

    Не смешно. ~70 лет тому обратно мы это уже проходили.
     
  18. Чик_Аттила

    Чик_Аттила Читатель

    4.637
    0
    Но с тех пор многое изменилось. Вы не находите?
    Если китайцы начнут просачиваться через границу мелкими подразделениями по 5 - млн человек, горы, думаю, их не сильно задержат...
     
  19. The Chief

    The Chief Активный участник

    7.803
    4
    Человек и до сих пор не может жить без воды и еды, а техника без топлива встаёт колом.

    Кушать эти подразделения что будут? Тушканчиков?
     
  20. вкщяв1952

    вкщяв1952 Активный участник

    2.887
    0
    Вариант - друг друга. Там только по воздуху снабжать можно. Ижели погода позволит. Или верблюжими караванами.
     
  21. Mordor

    Mordor Активный участник

    9.557
    14
    по этому же договору Сахалин являлся территорией РИ,но после проигрыша России в войне 1904-1905г,японцы забрали все Курилы и половину Сахалина,заявив(дословно не помню),-что то типо" это теперь наше на правах победителей",потом СССР вернул им точно такую же "благодарность".Так что ,пусть джапы заткнутся и не ёрзают по этоиу вопросу.
     
  22. Чик_Аттила

    Чик_Аттила Читатель

    4.637
    0
    Mordor, а если чё, нас Сталин защитит?
     
  23. Mordor

    Mordor Активный участник

    9.557
    14
    это ты так,-"тонко" троллишь?.
     
  24. Чик_Аттила

    Чик_Аттила Читатель

    4.637
    0
    Mordor, нет, я конкретный вопрос задаю. СССР со Сталиным во главе вернул Союзу Сахалин и Курилы. Но Дима-то какое отношение к Сталину и СССР имеет? К тому же он те времена проклёл... Так что теперь ему, Диме Медведеву из этой ситуации выпутываться... А ситуация не сильно простая...
    Очнитесь, господа-патриоты, блин. Вы совсем не там живёте, где думаете...
     
  25. Mordor

    Mordor Активный участник

    9.557
    14
    Чик_Аттила, всегда смотреть надо,кому выгодно;)."19 октября 1956 года СССР и Япония приняли Совместную декларацию, которая прекращала состояние войны и восстанавливала дипломатические отношения между двумя странами, а также фиксировала согласие СССР на передачу Японии островов Хабомаи и Шикотан, но только после заключения мирного договора. Однако позже японская сторона отказалась от подписания мирного договора под давлением США, которые пригрозили не отдавать Окинаву и весь архипелаг Рюкю, если Япония откажется от претензий на острова Кунашир и Итуруп"

    Эти острова (вернее, проблемы вокруг них) всю дорогу.,- с самого начала, были нужны не столько японии, сколько сшп.
    И вот сейчас после японского,"говна на вентилятор",-вылезли истинные уши этой проблемы. http://top.rbc.ru/politics/02/11/2010/492420.shtml
    По поводу "выпутывания" Димы Медведева из этой ситуации,действительно,в свете последних его "выкидонов" типа Катыни,и поедания гамбургеров с обамой,скорби по русофобствующим полякам,становится не посебе,-но Имхо,-история тётка упрямая и развивается она всегда по спирали, в ней всегда появлялись персонажи,-типа Ивана Грозного,Петра Первого и И.В Сталина,расставляя всё по своим местам,после даму подобных "правителей".
     
  26. ННК

    ННК Активный участник

    1.771
    0
    И Николая II… продувшую войну с Японией.
    Кстати никто портретного сходства Медведева Димы с ним не замечает?

    Осталось на новом нынешнем витке спирали истории дождаться вооруженной заварушки за острова, которую мы проиграем. «Мистраля» же ещё у нас нет, а остались одни «Варяги».
    Потом, немцы на Украину войдут, для охраны «своего» газопровода, а там уже и до нового немецкого шпиона «Ленина» недалеко…
     
  27. вкщяв1952

    вкщяв1952 Активный участник

    2.887
    0
    А что собствеено Дима такого ужасного сделал? Извинятся за Катынь не он начал. Скорбь по погибшим людям - это нормально. Не ура же ему было кричать. Ритуалы надобно соблюдать. А по Курилам - что Вам не нравится? Дима на понятном дипломатическом языке послал Японию в пешее эротическое путешествие.
     
  28. Чик_Аттила

    Чик_Аттила Читатель

    4.637
    0
    Так пусть он и признается в том, что он - никто, что он просто выполняет указания.
    Так там ведь не просто скорбь была, а вполне себе политически ориентированная скорбь...
    А вот это может оказаться не концом разговора, а только его началом...
     
  29. Mordor

    Mordor Активный участник

    9.557
    14
    ой-ли,что то боязно,могут слить под давлением американских "партнёров",на фоне "перегрузки" за очередной айфон.имхо
    "Самолёт с поляками упал под грузом ненависти к России,-находившимся на его борту"(С),но тем не менее "скорбь" обще Российскую объявили на два дня.,А когда погибли шахтёры на Распадской объявили траур,только на местном уровне.
    Но,- официально озвучил версию доктора Гебельса.
     
  30. вкщяв1952

    вкщяв1952 Активный участник

    2.887
    0
    Насчет просачивания мелкими группами. Дневной переход по одной дороге может совершить группа численностью не более 25000 человек. Так что мелкому подразделению 200 дорог потребуется. Это если пешком. На машинах - в несколько раз больше.

    ---------- Сообщение добавлено 05.11.2010 11:53 ----------

    Это не начало. Это середина. При том, что Япония дружно на разные голоса послали все... Короче, Япония со своими териториальными закидонами начала превращатся в посмешище.

    ---------- Сообщение добавлено 05.11.2010 11:57 ----------

    При этом полякам передали документы по Катыни. А поляки те документы почему то публиковать не спешат... И получается, что официально - ох виноваты!! Ох извиняемся!!! Давайте жить дружно!? А неофициально - ДОКУМЕНТЫ. Не записочка, неизвестно кем написаная. А архив. А там, похоже, картина совсем другая.