Хотели бы Вы уехать из России куда либо на ПМЖ

Moonkan, кстати, замечу, что договор пожизненного найма - это шаг к феодальному обществу... За всё надо платить. Владелец предприятия платит риском снижения прибыли, работник за стабильность - частью личной свободы.

 

А Вы, прочтя "Экономикс" сразу стали специалистом?

 

Moonkan, а Крупп, Сименс, Порш существовали в Германии и до Гитлера, и во время Гитлера, и после Гитлера... Адаптировались, так сказать, к текущим социо-политическим реалиям...

 

Где тут про свободу рынков??? Насчет всеобщего юридического равенства тоже сильно покривили душой.
"Капитализм - экономическая система, при которой особое значение придается праву владеть частной собственностью, вкладывать ее в форме капитала в дело и получать от этих капиталовложений прибыль"

Достаточным чтоб не лечить госдолг гиперинфляцией.

 

Вы бы еще Комсомольскую правду в качестве источника привели.

---------- Сообщение добавлено 23.09.2010 17:01 ----------

А кто лечит госдолг? Госдолг - это такая мелочь по сравнению с обязательствами будущих периодов в социальной сфере... 13 и 60 трлн. - есть разница? Проблема в том, что американцы профукали все, что можно. Деньги, которые понадобятся для пенсинонного обеспечения - а ближайшие 6-10 лет на пенсию выйдет 60 млн. "бейбибумеров" - потрачены. Потратили триллионы на чесалки для спин. Этот узел не развязать никак - или дефолт с неизбежным сползанием на задворки мировой экономики - ибо весь экономический "рост" с 1973 г. обеспечивался только печатью долларов и экспортом инфляции вовне. Или устроить большой бадабум в мире, так чтобы всем стало очень плохо, при этом 5-7 кратное обесценивание доллара будет событием нестрашным.

 

Есть разница. 13 трлн - это долг. А 60 трлн - это фантазии душевнобольных.

 

Ну так свой приведите, хоть 1, а то только какуюто копипасту хз откуда тут постите.

Mix,

Читайте целиком, приводите свои определения.

С фига ли личная свобода ? Его цепью прикуют к рабочему месту ?

И что с того ? Тут под нюрнбергом пивняк в одной деревне есть, так они там пиво с 16 столетия варят и продают.

 

Решение Сименса правильное, видимо текучка кадров всех достала. Это бичь большинства компаний, полно временщиков, которые норовят свалить. А тут хоть какая то защищённость.

 

А ничего что это даже не экономист писал ? И даже не младший экономист

 

Прекрасно-прекрасно. Это всё найдёт отражение в статистике насильственной смертности.

Например, вот доклад ВОЗ "О предупреждении насилия и преступности, связанной с холодным оружием, среди подростков и молодежи"
- http://www.euro.who.int/__data/assets/pdf_file/0012/121314/E94277.pdf

На 13-ой странице - данные по странам " Уровень смертности от насильственных причин в возрастной группе 10-29 лет" (на 100 тыс. чел)
Смертность в России в 2004-2006 гг. была в 8 и более раз выше чем "старой-доброй" Европе.

Во сколько раз повысится подобный показатель для США, раз в 5 хоть повысится?
Напоминаю: у нас вроде войны банд и правительства с инакомыслящими латиносами нету, но указанный выше уровень смертности в 8 раз выше чем у аутсайдеров старой Европы (и в 30+ раз больше чем у лидера - Германии).

 

Я читал. Привел. Капитализм - это экономический строй при котором основным инструментом производства является капитал. Он является логическим продолжением смены экономических формаций. Рабовладельческий строй - основной вид средств производства - подневольные люди, феодальный - земля, капиталистический - капитал.
Все остальное - юридическое равенство, свободные рынки и проч. - относительно мало к самой экономической формации относятся. Т.е. при капитализме свободные рынки выгодны, но их отсутствие не делает капитализм - какой-то другой экономической формацией.

 

Хочу.
Как то у нас все довольно уныло и становится все более печально.
Уехать хотелось бы в Европу, но там к сожалению меня никто не ждет, а работать полотером как то не хочется, да и вообще вряд ли пустят
Так что пока сидимс дома

 

Да, но этих душевнобольных - под 120 млн. И они уверены, что им должны. И у многих из них есть пистолет или ружье. Не находите, что ситуация для властей при таком раскладе становится несколько некомфортной?

 

Maxzz,
Подсчитай соц. обязательства Российской Федерации.

 

Moonkan, такая система (пожизненного найма) давно процветает в Японии, стране старых феодальных традиций... И смена работы там обществом не поощряется...

---------- Сообщение добавлено 23.09.2010 17:31 ----------

Вне зависимости от текущего общественно-политического устройства?

 

Это вы сами придумали ?

Это, видимо, тоже.

А в джунглях южной америки все еше живут племена, как в каменном веке, ага.

 

Гы-гы.

---------- Сообщение добавлено 23.09.2010 17:33 ----------

Да.

 

В районе $1 трлн. на ближайшие 10 лет при полном финансовом самообеспечении. Это не 60, с заимствованиями по 1-1.5 трлн в год, не так ведь?

 

Учиться никогда не поздно, возрастного ценза, насколько я знаю, нет. Если самому трудно уже учиться - это да, но вообще-то я видел студентов на пятом-шестом десятке, и немало. Жена "оттуда" может быть явлением временным, видел такие пары. Притом брак не фиктивный, а вполне реальный, только .. ээ.. недолгий. Но по взаимному соглашению, так что всех всё устраивает. Ещё из вариантов - инвестиционный, например, но это если есть достаточно денег.

 

Дорогой, свободных рынков не существует. Они все так или иначе регулируемые. Полностью свободный рынок тяготеет к монополии.

 

Но в данном-то случае у нас речь не о джунглях Южной Америки, а об одном из ведущих государств Европы. И налицо явный оттяг в сторону феодализма. Надо полагать, что договор пожизненного найма накладывает обязанности не только на работодателя. Он, как и любой договор, накладывает обязательства на обе стороны...

 

Оу-еу! Если не пытаться давать строгих определений, а попытаться описать К. простыми словами, то это минимальная вовлечённость государства в экономику и рыночное перераспределение ресурсов в частном секторе.
С этой точки зрения не совсем свободный рынок труда (в частном секторе) значит уменьшение черт капитализма в экономике (и увеличение черт социализма).

Очень-очень советую почитать книжки Мизеса: "Социализм", "Либерализм" - тонкие и очень понятные

 

сильно. А других экономистов почитать не пробовали, или вы не читатель а писатель-экономист ? А то вы, то какого социолога цитируете, который никаким боком к экономике, то свой бред.

А это вы с чего взяли ?

Перестаньте додумывать за сименс. Покажите мне договор в котором написано, ну например, что "работник обызуется работать до самой смерти", или там " ... будет прикован к рабочему месту цепями длинной А, тип стали Б ..."

 

Как считал.

Хотя я и не согласен с таким вариантом описания, но все таки даже в это варианте отсутствует обязательность свободных рынков и юридического равенства.

Ну как бы в таком случае и капитализма в природе не существует. На самом деле естественно существует смешение и пропорции. Тем не менее совсем свободных рынков труда не существует по крайней мере в тех странах которые принято считать капиталистическими, потому как пособие по безработице там однозначно существует, равно как и ставка минимальной оплаты труда.

Спасибо, найду бумажные - почитаю.

---------- Сообщение добавлено 23.09.2010 17:50 ----------

Может посоветуете автора?

 

Да собственно, немного и додумывать приходится... Я просто буквально понимаю слова "договор пожизненного найма", а так же то, что работодатели - не благотворители... И если они обязуются не увольнять работника, даже если его присутствие будет стоить фирме потери прибыли, то, повидимому, от работника требуются какие-то симметричные обязательства...

 

Вы просто судите со своей точки зрения о страшных капиталистах. И мало понимаете в реалиях немецкого трудового права и прочих ужасах. Нафик никому не сдались ваши "цепи". Надо - уволят. Не надо - оставят. А новость - чистой воды PR сименса.

 

Чик_Аттила, не выйдет ничего у Сименса, Германия - не Япония. А вообще тема утомила, типичный ср@ч для "Политики". Все давно забыли, о чём был заголовок.

 

А в гугле уже забанили ? Погуглите по слову "экономика", почитайте вики для начала, о самой экономике, о различных ее школах, потом по ссылкам на литературу - и вперед !

 

Посоветуйте конкретного автора который описывает разницу между рабовладением, феодализмом и капитализмом с экономической точки зрения, пожалуйста. Вы упорно предлагаете мне читать труды по экономике. Обычно они имеют автора, а не называются Вики, Фэйсбук и Одноклассники.
Читал Макконнел+Брю, Мэнкью, Кейнса, Адама Смита. Понемногу статейки Фридмана, Гурьева, Рубини. Они ни про рабовладельческий строй ни про феодализм почему то не пишут.
ЗЫ: если уж советовать слова для гугла - там не экономика должна быть.

 

Посоветуйте мне конкретного автора который разяснит мне отличия между "теплым", "мягким", и "круглым".