Хотели бы Вы уехать из России куда либо на ПМЖ

Только вот не бросал совок вызов пендосам.
Совку менее всего нужна была холодная война.

Нет, не честно. В войне с немцами обе стороны платили кровью. Это - честная схватка. А по итогам Холодной войны кровью платили кто угодно, но только не амеры. Ни о какой чести тут речь идти не может

 

Это совершенно не верно.
Откуда у Вас такие познания?
Наверное, это потребители, которые возвели потребление во главу угла полетели на луну, построили конкорд и коллайдер, обеспечили современный уровень развития технологий нефтехимических - кто у нас лицензиары всех современных процессов, наверное знаете, да и вообще, не вдаваясь в подробности,
обеспечили имеющийся уровень технического развития?

 

Так и АПН было и радио Москвы- международное вещание и компартии и хрен его знает, чего только СССР не делал.

 

чушь. например в австралии тех кто живет жуя исключительно называют боганами. кстате созвучно нашему быдлу. ну и еще раз - никакой единой западной культуры нет. везде свои тонкости.

 

Да, только вот представить себе американца, который по ночам, приглушив звук, сладострастно прислушивается к советским сиренам, как то не получается

Созвучно, а схоже ли по смыслу?
К тому же понятие "быдла" у каждого своё. У нас тоже какие-нить гламурные кисы считают быдлом всех подряд, однако сами от этого повышенную духовность не приобретают ну никак совсем

 

кста, по моим наблюдениям именно в РФ потреблятство приобрело гипертрофированные формы...
возможно это от многолетней совдеповской нищеты... не знаю... может просто дорвался народ... переболеет со временем.

 

ну вот по этому можно спорить на стопицот страниц, согласен?? именно по этому я и сказал, что исторический факт что германия напала на ссср, а не наоборот. начало же холодной войночень спорный факт.

да нет все честно. опять же, если американцы смогли себя оградить лучше других, то это только их заслуга. ты ведь любишь метафоры?? вот представь что если боксер в состоянии уклонятся от ударов соперника и при этом проводить ему кучу ударов, то это точно заслуга такого боксера. все честно.

 

Это почему?
По моему инициаторы Холодной войны никогда не отрицали своих инициатив.
Они даже считали их благим делом.

Не-не, метафора тут не та.
Американцы скорее похожи на того боксёра, который подкупает проститутку, чтоб она соблазнила его противника, прокутила бы с ним всю ночь, после чего он на ногах едва стоял

 

Компартия же была, и бабки хорошие из Москвы получали и ездили и пропагандировали, ни хрена не вышло, хотя никто и не запрещал. Американцы хорошо информированы всегда были. Вот в чем дело.

 

ну в том то и поинт, что амерская система привлекательней по умолчанию. ведь совок тоже в соих проп фильмах всех пичкал левыми обещаниями о светлом будущем и рекламировал себя тоже как пиво. но это не помогало.

да нет такое же абсолютно значение. ничем не заинтересованный человек, тупой без образования, готов смотреть телек с пивом все время. не проч ни одной книги...

 

Да не в этом дело совсем.
То что предлагали американцы и то, что предлагали русские нельзя было даже сравнивать. Разве можно сравнить предложение жить красиво, богато и свободно с идеей трудиться в совхозе с целью построить коммунизм для потомков?
Состояние, пропагандируемое американцами обладает более высоким уровнем социальной энтропии, а поэтому является более предпочтительным.
Разница была в том, что тому, кто захотел бы строить коммунизм нищебродская жизнь в совхозе была бы гарантирована, а вот красивой и богатой жизни тем, кто пошёл на поводу у амеров добиться не получилось ибо как иллюзия это всё и демократия, сама по себе, богатым никого сделать не может.

---------- Сообщение добавлено 28.01.2013 17:00 ----------

Да!
Но из этого не следует, что она хорошая.

 

Вы пишите, что нельзя было сравнивать. Целая армия пропагандистов работала, всякие Институты США и Канады, всякие АПНы, всякие Молодежные комитеты при всяких ЦК, всякие общества Знание и др и пр. Не считая засилья гебнюков на Западе, шпионы, агенты влияния. И по сей день.

 

ну я могу привести кучу авторов которые щетают что холодную войну начали ссср, а могу привести кучу которые щетают что сша. спор бесконечен.

да пускай даже и так, но это был в состоянии сделать каждый и более того пытался, но лишь один оказался умнее и просто лег спать пораньше перед боем, в то время как второй кутил с проституткой до утра))

---------- Сообщение добавлено 29.01.2013 00:47 ----------

ну для большинства она лучше это факт. да и никакого коммунизма не построить нам никогда. противоречит он нишей сущности и природе. куле животные мы все как ни крути...

 

Был сегодня в больнице + паспортный стол + ЖЭК (хочу установить в подъезде съезд для коляски, так даже самому нельзя, подпися надо собирать) + два дня ругаюсь с лифтерами так как к нам на этаж не едет лифт, а жене надо с ребенком гулять. Желание свалить из рашки и никогда сюда не возвращаться увеличивается в геометрической прогрессии. Люди - сплошное быдло, заступался за женщину, которая должна без очереди проходить обследование так как беременная, какая-то морда с красной ксивой больше всех не пускало..

 

В том виде, как показывла советская пропаганда (и современная тоже) - да, она её и придумала.

Правда?!

А, по сути, это быдло должно пропустить и пример показывать. Но оно туда не для этого пошло, а чтобы ксива была.

 

Так американская мечта ведь другая.

Классическая либертарианская позиция. Каждому денег, реализации и счастья ровно столько, сколько человек может создать самостоятельно, независимо от происхождения.

 

Нечем, вы правы. Ваша зашоренность так патологична, что вы её не осознаёте, а тогда любые аргументы теряют вес. При этом вы - явно думающий человек, читаю вас с удовольствием. Что я ещё могу сказать, наблюдая вот такое экстремальное сочетание ума и незнания? Только "иди и смотри".

 

неожидал ей богу, особенно последнеие слова, ржал).
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=xaHAY4u5wP0[/ame]
Про людей на чемоданах

 

"я хотел бы чемодан из-под вас убрать" - и уехать с ним сам?

 

у вас совсем рак мозга? или серьезно предполагаете что у Суркова такие мысли могли возникнуть?

 

вы слегка неверно воспринимаете проблему. Потребление это не смысл жизни, а в первую очередь залог существования западной экономики, а следом за ней и политики. То что в итоге это приводит и к социальным последствиям и влияет на стратегию развития массовой культуры - не какое то явление в себе а следствие.

И, кстати. наверное сложно говорить о конкретных западных ценностях, но - показательно что в отношении ведения частных дел в России была такая расхожая формулировка: "Уговор дороже денег", при этом в штатах в хожу другая - "ничего личного, только бизнес".

В России даже традиция сделок скрепленных рукопожатием была, а за бугром - постоянно развивалась система юридических гарантий. Потому как - не нае..шь не проживешь. Свой живот всегда ближе.

Западные страны спасала политика двойных стандартов: то что запрещали дома, можно делать за границей.Убивать, грабить и стирать с земли целые народы. Это ведь в свое время было законным. Так и спасались какое то время, пока правовое поле не приобрело более однородного характера. Теперь просто замочить за ресурсы или нельзя вовсе или трудно. Но экспансия продолжается более соответсвующими методами для нашего времени.

И никакой причины думать, что сама суть западной мысли как то переменилась только потому что все плохое было в прошлом - нет.

 

Dimez, с доходами

не удивлюсь домику в Майами, записанному на племянницу.

---------- Сообщение добавлено 28.01.2013 22:04 ----------

Ты не поверишь, но первая в Штатах - в ходу ничуть не меньше, чем вторая.

 

Тем не менее суд последняя инстанция для подавляющего большинства конфликтов. Оно и понятно - все правы, все кристально честные, и блюдут договоренности по смыслу а не по букве закона. И никто не страмится выискать лазейку, чтобы формально оставяясь в рамках договора - поступить так как хотел.

 

Это же отлично! В РФ и суд не всегда помогает.

 

Причем здесь РФ, если речь идет о исторической модели развития западных стран? В ней всегда было место для незаконных и аморальных способов добыи прибыли. Причем - на деле подобные способы скорее основа текущего состояния этих стран. нежели какое то досадное исключение. так было веками. А сейчас вы стараетесь всем навязать мысль что теперь то уж все отлично.

 

Почитал бы штоле Драйзера или О'Генри... Или кино "Однажды в Омерике" посмотри.

Сто лет назад в Омерике совецкий колхоз и коммуналки показались бы раем.

Вспоминаю экспозицию в музее штата Нью-Йорк в Олбани -- интерьер типичной нью-йоркской квартиры в начале прошлого века.

Хрущовка -- нереальный рай!

---------- Сообщение добавлено 28.01.2013 21:26 ----------

к какому способу ты относишь привычку гэбни поживиться шмотками репрессированных? Это морально и высоконравственно, враги народа, чо. А коммиссары тырудятся не покладая наганов, по ночам не спят, все по обыскам и арестам, очевидно же!

 

Ролик по поводу разобщения людей, для нашего чемоданофила DVR который везде чует плечо - вешает обычная тетка немецкая с 3:48.
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=T5FbFOppDvk[/ame]
Вот она суть западных норм общества - обычные люди остаются в стороне.

---------- Сообщение добавлено 28.01.2013 22:37 ----------

Любители поживится чужим были везде и всегда, но - за бугром это историческая с стратегия, а у нас такой небыло.

 

чойта?

то есть правильному на твой взгляд совецкому гестапо было причлично поживиться баппскими шмотками из квартиры арестованного, а если американский предприниматель сделал пару баксов -- отвратительно?

 

Да воров и прочих прошелыг, любителей поживится на легкую, везде хватает. Но только за бугром на этом построено все. А у нас так и осталось девиантным поведением.

 

Откуда в вас такой бред?

Вы не поверите, - в Техасе сделки, заключённые устно, имеют юридическую силу.

В общем эта... учитесь или лечитесь, не знаю даже, что лучше подойдёт.

Думаю, ничто вам не поможет, впрочем.