1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

В МГУ обнаружен учебник сталинизма

Тема в разделе "Политика", создана пользователем Mordor, 11.09.10.

  1. Mordor

    Mordor Активный участник

    9.557
    14


    В МГУ обнаружен учебник сталинизма

    [​IMG] Учебное пособие "История России. 1917-2009" оказалось в центре далеко не научного скандала

    07.09.2010 13:11
    Обсуждение пособия "История России. 1917-2009", написанного профессорами исторического факультета МГУ Александром Вдовиным и Александром Барсенковым, завершилось изъятием этого издания из учебного процесса и приостановлением его распространения до исправления допущенных неточностей. Накануне в Общественной палате России развернулась дискуссия о том, как писать историю, как проверять исторические факты, как преподавать.






     
  2. lange

    lange Активный участник

    9.761
    1
    ну вот - опять книги жгут - как в мрачные средние века..:iq:
     
  3. Mordor

    Mordor Активный участник

    9.557
    14
  4. lange

    lange Активный участник

    9.761
    1
    Гоблин: http://oper.ru/news/read.php?t=1051606859


    Комменты ...

    еще:

    http://news.km.ru/s_russkimi_istorikami_raspravili
     
  5. вкщяв1952

    вкщяв1952 Активный участник

    2.887
    0
    Одни пишут учебники сталинизма. Другие учебники антисталинизма. Учебник истории похоже не способен написать никто. Потому что в СССР историков не было - были политические пропагандисты. С тех пор и тянется. Что маемо, то маемо.
     
  6. ZaChet

    ZaChet Читатель

    2.934
    0
    Бедная наука история, мы, наверное, никогда не узнаем в точности, что было даже 20 лет назад, историю переписывает каждое поколение.
    Гнусно это, лучше бы относились к истории как к ничего не значащему факту прошлого, но нет, все стараются из нее меркантильную полезность извлечь.
     
  7. Бород@

    Бород@ Активный участник

    2.557
    0
    http://vz.ru/columns/2010/9/10/431647.html
    Кирилл Бенедиктов: Позорище
    "Фактически Общественная палата намеревается направить в Генпрокуратуру документ, обвиняющий двух профессоров МГУ в том, что они осмелились высказать свое собственное мнение. Воистину, нет цензуры страшнее либеральной."


    ...если народ не поддержит учёных, останутся одни журналисты.
     
  8. Beagle 2

    Beagle 2 Активный участник

    886
    0
    "Россия - страна с непредсказуемым прошлым", как сказал обменянный на Луиса Корвалана хулиган.
     
  9. DVR

    DVR Активный участник

    21.290
    0
    Хороший учебник, почти весь осилил. Непредвзято и по полочкам всё разложено. Но не всем это нравится, каждый телеведущий норовит написать свою историю...
     
  10. Beagle 2

    Beagle 2 Активный участник

    886
    0
    Интересно, если сегодня народ встанет на защиту ученых МГУ, написавших учебник сталинизма, а завтра те же или другие ученые МГУ напишут учебник нацизма - народ опять должен будет встать на их защиту?
     
  11. Чик_Аттила

    Чик_Аттила Читатель

    4.637
    0
    Beagle 2, народ никому ничего не должен, кроме себя самого. Народ просто изъявляет свою волю, являясь высшим источником власти в государстве.
     
  12. DVR

    DVR Активный участник

    21.290
    0
    Beagle 2, учебник читал? Укажи страницы, где там про пропаганду сталинизма.
     
  13. Beagle 2

    Beagle 2 Активный участник

    886
    0
    DVR, не читал... Но Mordor, видимо, читал, раз так тему назвал. Так что лучше у него спросить.
     
  14. Mordor

    Mordor Активный участник

    9.557
    14
    Мордор читал-и всем советует Барсенков А. С., Вдовин А. И. – История России 1917-2004 г [2005]
    Мышкой тырц и усё учебник у тебя в компе.
    по сабжу мне не понятно,как из ОП РОССИИ отъявленого русоНенавистника сванидзу,до сих пор не погнали сцаными тряпками..,и кто вообще его туда в (ОП), русофоба пригласил.

    ---------- Сообщение добавлено 12.09.2010 14:24 ----------

    Позорное судилище над учебным пособием А.С Барсенкова и А.И. Вдовина по истории России XX века (История России. 1917–2009. Учебное пособие для вузов. 3-е изд. М., 2010), устроенное в Общественной палате 6 сентября 2010 года, это судилище над всей отечественной исторической наукой. Более того, это судилище над здравым смыслом. Видимо, г-н Сванидзе, с недавних пор изображающий судью в телепередаче «Суд времени», на самом деле возомнил себя истинным демиургом истории, обладающим правом казнить и миловать. Наверное, именно поэтому г-н Сванидзе, как, впрочем, и его соратники уверены: история – это не место для дискуссий, а ученые-историки не могут иметь собственной точки зрения, собственной позиции, хотя все это им, как ученым и всем гражданам России, гарантировано Конституцией РФ (ст. 13, 29). Более того, за то, что ученые отстаивают собственную точку зрения, их нужно… судить за экстремизм!

    Если сегодня инициатива г-на Сванидзе найдет поддержку во властных структурах или в обществе, то завтра с исторической наукой в России будет покончено: любая научная дискуссия рискует превратиться в бесконечную судебную тяжбу, где историческая истина станет выясняться с помощью встречных исков. А вслед за этим погибнет и вся остальная наука.

    Считаем, что развернутая травля авторов учебного пособия - это удар по Московскому Университету, который по ряду научных вопросов занимает свою собственную позицию, что не устраивает определенные силы в нашем обществе. Это и стремление тех же сил поставить под запрет ряд исторических тем, запугать историческое сообщество. Все это создает опасность новой, "псевдодемократической" фальсификации истории.

    Стыдно за тех историков, кто принял участие в этом позорном мероприятии. Как справедливо заметил по этому поводу известный политолог, журналист и телевизионный обозреватель Виталий Третьяков: «Один историк, пишущий “запрос в прокуратуру” на другого историка, не историк». Стыдно за Общественную палату, ведь господа Сванидзе, Брод и другие приложили максимум усилий, чтобы научные проблемы превратить в межнациональный конфликт.

    Мы обращаемся к Общественной палате РФ, к научному сообществу, к гражданам России с призывом: одумайтесь, прекратите позорную травлю ученых!

    Распутин В.Г., писатель, сопредседатель Союза писателей России, лауреат Государственных премий СССР и России,

    Белов В.И., писатель, лауреат Государственных премий СССР и России,

    Лихоносов В.И., писатель, лауреат Государственной премии России (Краснодарский край),

    Бондарев Ю.В., писатель, Герой социалистического труда, лауреат Государственных премий СССР и России,

    Исаев Е.А., поэт, председатель Высшего творческого совета Союза писателей России, Герой социалистического труда, лауреат Государственных премий СССР и России,

    Шуртаков С.И., писатель, лауреат Государственной премии России,

    Ганичев В.Г., председатель Союза писателей России, доктор исторических наук, профессор МГУ,

    Сидоров В.М., народный художник СССР, лауреат Государственных премий СССР и России,

    Харламов С.М., народный художник России, лауреат Государственной премии России,

    Овчинников В.А., композитор, народный артист России,

    Костров В.А., поэт, председатель Пушкинского комитета, лауреат Государственной премии России, профессор Литературного института,

    Лощиц Ю.М., писатель, лауреат Большой литературной премии России,

    Тарасов Б.Н., писатель, доктор филологических наук, ректор Литературного института им. А.М. Горького,

    Бондаренко В.Г., писатель, литературный критик, главный редактор газеты «День литературы»,

    Проханов А.А., писатель, главный редактор газеты «Завтра», лауреат Бунинской премии,

    Куняев Ст.Ю., писатель, лауреат Государственной премии России,

    Куличкин С.П., писатель, лауреат Большой литературной премии России, главный редактор «Военного издательства» МОРФ,

    Ножкин М.И., поэт, народный артист России, лауреат Государственной премии России,

    Назаров Ю.В., писатель, народный артист России, лауреат Государственной премии России,

    Лобанов М.П., писатель, литературовед, лауреат Большой литературной премии России, профессор Литературного института,

    Гуминский В.М., литературовед, главный научный сотрудник Института Мировой литературы РАН, доктор филологических наук, профессор,

    Коняев Н.М., писатель, лауреат Большой литературной премии России (Санкт-Петербург),

    Янин И.Т., сопредседатель Союза писателей России, доктор исторических наук, профессор,

    Котькало С.И., сопредседатель Союза писателей России, главный редактор издательства «Ихтиос»,

    Попов Г.А., поэт, лауреат Большой литературной премии России и премии ЦФО (Орел),

    Сегень А.Ю., писатель, председатель Ассоциации исторических писателей России, лауреат Большой литературной премии России,

    Кузьмина Е.Н., поэт, лауреат Большой литературной премии России (Архангельск),

    Родионов А.М., писатель, лауреат Литературной премии им. Александра Невского (Барнаул),

    Хайрюзов В.Н., писатель, лауреат Литературной премии им. Эдуарда Володина (Иркутск),

    Молчанов В.Е., писатель, лауреат Большой литературной премии России (Белгород),

    Кулькин Е.А., писатель, лауреат Большой литературной премии России и премии «Сталинград» (Волгоград),

    Балков К.Н., писатель, лауреат Большой литературной премии России (Иркутск),

    Исаев В.Н., писатель, лауреат Литературной премии им. Александра Невского,

    Лугинов Н.А., писатель, лауреат Большой литературной премии России (Якутск),

    Потанин В.Ф., писатель, лауреат Большой литературной премии России (Курган),

    Мустафин Я.М., писатель, лауреат Большой литературной премии России (Башкирия),

    Волков В.А., доктор исторических наук,

    Воронин В.Е., доктор исторических наук,

    Титков Е.П. доктор исторических наук,

    Кабешев Р.В. доктор политических наук,

    Никонов А.В., доктор исторических наук,

    Перевезенцев С.В., доктор исторических наук,

    Галкина Е.С., доктор исторических наук,

    Фомин В.В., доктор исторических наук,

    Холмогорова Наталья, исполнительный директор Русского Общественного Движения,

    Малай С.А., журналист,

    Кривохижин О.Ю., выпускник исторического факультета МГУ 2009 г

    всё (це)
     
    Последнее редактирование: 12.09.10
  15. Beagle 2

    Beagle 2 Активный участник

    886
    0
    Как всегда, сыр-бор разгорелся на пустом месте. Упомянутая книга - не учебник, а учебное пособие, на обложке же написано. Хотя даже в учебном пособии по истории не место оценкам событий, типа "политика форсированной коллективизации, при всех ее ошибках и жестокости, представляется оправданной" (с. 287). Ну и сами авторы уже признали, что в материале есть неточности ( http://news.mail.ru/society/4411092 ).
     
  16. Mordor

    Mordor Активный участник

    9.557
    14
    а после чего они это признали???не после ли угроз??
    а кто весь этот "сыр-бор" затеял,ни русофоб свинидзе??
     
  17. DVR

    DVR Активный участник

    21.290
    0
    Тогда чего 3.14.... А?

    Ога, 3-е издание - и признали...
    По ссылке есть интересная фраза
    Это капец, дорогие господа - теперь при изложении исторического факта надо учитывать мнение каких-то общественных организаций относительно этого факта. Исторический факт существует независимо от их мнения, если что.
     
  18. lange

    lange Активный участник

    9.761
    1
    вот почемуто говорят об этом не они сами, а третье лицо..
     
  19. Beagle 2

    Beagle 2 Активный участник

    886
    0
    DVR, зачем вырывать слова из конекста?
     
  20. Wals

    Wals Активный участник

    1.121
    0
    Можете бить меня ботинками, но полемика и дискуссии хороши на конференциях, в журналах и монографиях. А вот в учебниках, формирующих мировоззрение, без конвенциональности не обойтись.
     
  21. DVR

    DVR Активный участник

    21.290
    0
    Beagle 2, и что? Исторический факт от этого станет в каком-то другом свете выглядеть?
     
  22. Wals

    Wals Активный участник

    1.121
    0
    Это, собственно, и называется интерпретацией.
     
  23. Да ниче вы не понимаете в истории :)

    http://www.labirint.ru/authors/27276/

    Вопрос на засыпку, медведев слева или справа? ;) ну это типа, тогда понятно кто рюрик :)
     
  24. вкщяв1952

    вкщяв1952 Активный участник

    2.887
    0
    Залез я в "Учебник"

    "Хозяйственные результаты первого колхозного года были обнадеживающие: колхозы дали стране около трети валовой и товарной продукции, доходы колхозников были выше, чем у единоличников. Однако в целом коллективизация и раскулачивание подорвали произво-дительные силы деревни. Поголовье скота в стране за пятилетку сократилось почти наполовину. Поступление зерновых государству к концу 1931 г. снизилось. Уже в этом году в ряде регионов начался голод. Весной 1932 г. пришлось снизить нормы карточного снабжения горожан хлебом." Это простите, как понять. "Результаты коллективизации были обнадёживающими - начался голод"!

    ---------- Сообщение добавлено 13.09.2010 14:05 ----------

    Далее...

    "Распыление ресурсов на строительство не предусмотренных планом объектов не могло быть компенсировано только энтузиазмом. Новостройки созд вались в тяжелейших условиях: не хватало механизмов, строительн материалов, инженеров и техников. Строители, воодушевлявшие мечтами через четыре года преобразить новостройки в «город-сад» жили в наскоро построенных бараках и землянках, скудно питались не имели подобающей одежды." Какой такой энтузиазм? У кого? У "спецконтингента"? Про то что советские индустриальные гиганты сотни тысяч ЗК строили - об этом ни слова. Короче моё впечатление: сей труд есть попытка приправить сладкую манную кашу хреном и уксусом. И накормить всех желающих этим блюдом.
     
  25. Maxzz

    Maxzz Активный участник

    1.337
    0
    вкщяв1952, что характерно, злая коммунистическая власть за перевыполнение плана снижала сроки заключенным и платила зарплату. Заключенные на урановых рудниках после войны вообще, отработав 10-летний срок в 3 года, могли себе позволить купить квартиру и автомобиль. Но это же - зло! Очевидно, и заплаченные деньги были кровавыми. А добрая демократическая власть на стройке "Дамбы Гувера" денег не платила, и рабочие работали только за собственный прокорм, на прокорм семье не давали ничего. Но ведь демократия - она, по определению - добро, торжество демократии - это наше все, не так ли?
     
  26. Beagle 2

    Beagle 2 Активный участник

    886
    0
    Maxzz, еще добрая коммунистическая власть поселила ученых в "шарашки", наверное, чтобы работалось спокойнее и ничего не отвлекало. Королева, разработки которого прославили СССР как космическую супердержаву на весь мир, и вовсе добрая коммунистическая власть убила. Правда, сразу убить его на Колыме, куда его отправили в 1938 по ложному обвинению, ей не удалось, только через тридцать лет, когда врачи не смогли вставить трубку в сломанную следователем челюсть умирающего Главного конструктора...
     
  27. вкщяв1952

    вкщяв1952 Активный участник

    2.887
    0
    А Вы так в учебнике (учебном пособии) и пишите. Что, где, как. И сколько по найму, а сколько по статье. И какой процент смертности. И какая защита была у зека на урановом руднике. Без "ля-ля" про комсомольский энтузиазм. Это же не агитка - УЧЕБНИК. Или все же агитка? Тогда все в порядке.
     
  28. DVR

    DVR Активный участник

    21.290
    0
    Купить квартиру в СССР? Ога....
     
  29. Maxzz

    Maxzz Активный участник

    1.337
    0
    Даже в сталинское время легальные деньги позволяли ну не купить,
    а, скажем, приобрести, квартиру, опять же,вполне легальным образом. А в брежневские и вовсе это было просто - кооперативное жилье - термин, надеюсь, известный?
     
  30. lange

    lange Активный участник

    9.761
    1
    точно - причем 3-х комнатная улучшенка в хорошем районе стоила меньше госцены "Жигулей"