Москва 2010

И христианство и мусульманство очень разнообразно. В христианстве точно также было дословное исполнение заветов. Верней точно также не было как и в мусульманстве.

---------- Сообщение добавлено 13.09.2010 09:14 ----------

Об чем и речь.

 

А в чем такие великие отличия?? Разница в том что у них там принято ходить по воскресеньям в церковь (да и то уже забили), а у нас на пасху на кладбище. Ну еще у них все говорят что они верующие, а у нас значительная часть считает себя атеистами. Хотя по факту и там и здесь знания о религии которую они "исповедуют" невелики. Ну еще там в школе есть религиозные предметы, а у нас народ горой стоит за то чтоб их не было. Не так уже велика сейчас разница между Россией и западным христианством.

Вам уже приводили несколько примеров где это произошло. Более того на самом деле в тех же арабских странах все не так экстремально. Просто есть некоторые фанатичные силы которые собственно и куют экстремистские кадры. Фактически в странах где не было победившей исламской революции все довольно светски. Посмотрите на Иорданию, Египет, Ливан, ОАЭ. Спокойно туда ездиют туристы и никто их там не режет и не вербует в ислам. Про Турцию вообще отдельный разговор.

 

Это как может расскажете Ваш способ? или Вы знаете только депортацию? Проблема СНГ-шников-нелегалов это проблема номер один среди миграционных проблем.
Если визовика вы выгоните из России и можете потом не пускать через таможенный пункт, то чурка въедет и никто об этом не узнает.
А миграционные документы ему на фиг делать не нужно, т.к. у нас в России все менты продажные. 500-1000 рублей на вокзале и его отпускают.

---------- Сообщение добавлено 13.09.2010 09:54 ----------

и при этом они каждый раз причитают и говорят, "ой-ой, как у Вас в России сложно с миграционными документами":frustrate

 

Месяц жил в штатах в хост фэмели. Учился в мерьканьской школе. Также случалось бывать и в Европе. Так что своими глазами видел довольно много. Отличия в обществах конечно есть, но к религии они практически не имеют отношения. Да хотя бы фильмы мерьканские посмотри - это и есть текущий культурный слой. Особенно "Догму" рекомендую.

А шо нет? невиданное? Чо там с коалициями по Ираку в двух войнах в заливе было? Не мусульманство тут конечно не при чем. А все таки. Очень дружно собрались дать по зубам Хуссейну. Особливо в первый раз. Я не поставил бы тут знак равенства, но тем не менее христианские страны тоже очень дружно гнобят мусульманские. Та же нынешняя ситуация с Ираном пример. А собирать деньги и людей им попросту ни к чему, потому как действуют они другими методами.

Ище Ельцина забыли.

 

Лен, были бы на их месте "несогласные" или наоборот "нашечки" - за**** бы всё ещё больше.

Учитывая, что в Москве 3,5 мечети на весь город сбор такой толпы (видел оценку 70 тыс чел) был неизбежен.

 

Может оно и привлекательно, но свинину есть не перестану!!!

 

Все крупные войны внутри христианства были.

Ну если про вторую операцию еще можно так сказать, то первая и в особенности Афган были именно дружным отвесом пuздюлей под предводительством штатов.

Или Турция которая предоставляла базы и для ударов по Афгану и по Ираку. И кстати не только Турция. Там половина арабских стран были задействованы.

---------- Сообщение добавлено 13.09.2010 10:29 ----------

Дык, кто здался тот всегда агнец. А там на заклание или как это уж победитель решит. Тока что-то незаметно чтоб сдался, и чтоб агнец. Не итальянцы конечно с им взасос целуются.

 

да, у них там нельзя кушать днем... зато ночью можна - ибо Аллах не видит

 

Zebra21,

Воюют не мусульмане с христианами, а государства. Эти конфликты не имеют никакого отношения к религии - чисто экономические и территориальные споры. Религия - всего лишь инструмент.
Причем радикальные течения находят поддержку в основном только в бедных станах.
В странах, с сытым и довольным населением экстремистские взгляды не находят понимания. Просто христианские страны в своем большинстве стабильны и их население на религиозные призывы не поведется.

 

Это неправда. Таже Саудовская Аравия совсем не бедная страна. Собственно как и Иран при шахе был совсем не беден, да и сейчас вполне себе рядовая экономика не хуже воспеваемой тут на форуме Белоруссии.

Это очень упрощенный подход. Противостояние христианства и ислами вне всякого сомнения существует.

---------- Сообщение добавлено 13.09.2010 11:28 ----------

Полно прямо таки нищих христианских стран. Но религиозного экстримизма там не наблюдается.

 

Да ладно вам! Сколько раз Библия переводилась с языка на язык, выкидывались одни части, добавлялись новые. А Коран, как мне сказал одногрупник из Йемена в бытность студентом, точно такой же, как и 1800 лет назад. Одна лишняя точка или запятая - весь тираж идёт в костёр

 

500 рублей - нет больше таких цен. У меня сосед по садовому участку нанял черок - колодец копать. И тут же налетел на штраф в 2500 за каждого 2500х3 = 7500. А чурки те с милицией уехали - без возврата. На вокзалах же менты больне в одиночку черных не потрошат. Группами по 5-6 человек. Каждому по 500 - нет у чурок таких денег. Кстати - на фитках Вы хоть одно веселое, праздничное лицо у чурок видели? Чурки в Москве - это чернорабочие на стройках. А строительный безнес под Лужком. Или дворники - этот бизнес тоже семья контролирует. Так что это не праздник мусульман был. Это Лужок через своих муслимов приезжих на улицу вывел. Пытается на Медведя с Путиным давить. А у муслимов (судя по фоткам) одна мысль в голове - как бы от омона дубинкой по кумполу не получить.

---------- Сообщение добавлено 13.09.2010 11:50 ----------

Ежели как 1800 лет назад - тогда пожалуйста. Ибо он только в 7 веке написан. Ещё 1400 лет нет.

 

вкщяв1952, я не мусульманин, сказал примерно. 1400 так 1400. Суть же вы поняли :frustrate

 

такой, такой да не такой...
http://sysoev2.narod.ru/vasleg.html самое интересное на 6ом абзаце начинается.
для тех кто не лбит гулять по ссылкам скажу, что существует мнение, что пророк Мухамед перед смертью отказался от много в Каране и стал Христианином... Кончено спорно, конечно не факт... Но Даниила убили отчасти и за это.

 

Можно конкретные примеры вот этого, плиз в студию.

Собственно с Библией точно также. Есть канонический текст и точка. Да кто-то обсуждает насколько конкретная часть каноническая, есть библия для детей, но представьте себе в исламе точно также.
Коран кстати тоже переводился случалось

 

Не понял, что - так же? Немцы какую библию читают? А англичане? А французы? И на каком языке она была изначально написана? Сколко раз переводилась с языка на язык?

---------- Сообщение добавлено 13.09.2010 12:12 ----------

Сейчас не могу привести пример, надо лазить в инете. М.б., позже.

 

Это говорит о том, что таких примеров просто нет.

Тебе ссылки на Коран на русском дать?
С языка на язык практически не переводилась если речь о цепочках. Максимальная длина цепочки что-то в районе 2-3. Оригинал есть и он доступен для тех кто умеет читать.

http://www.easttime.ru/countries/topics/1/11/93.html
И так для справки, при шахе добыча нефти была примерно в полтора раза выше чем сейчас, а цена на нефть в 1974 году была сродни цене на нефть в 2007.

 

Mix,

Ну сейчас Иран еще сильнее приподнялся. Кстати народ там побогаче, чем в России.
Иранцы - шииты, более, чем умеренные мусульмане. А поддержка радикальных течений на территориях других стран ведется из политических, а не религиозных соображений.
К примеру, поддержка Палестины не мешает Ирану иметь жесткую позицию по отношению к Афганистану и талибам (даже сейчас, когда талибы воюют с США), а также претензии Ираку. Чеченские боевики также не находили понимания в Иране.

КСА стана особенная, даже по арабским меркам.
Кстати по наблюдению знакомых, некоторое время живших там и посещавших страну с нетуристическими целями, КСА вовсе не так богата, как у нас принято считать, и не все там гладко и спокойно. Роскошные новостройки и виллы соседствуют с такими трущобами, к каким даже приближаться стремно. Столица и культурные центры вроде Мекки и Медины прилизаны, но в глубинке жесть. Медицина и образование развиты слабо.

Только все эти страны расположены за океаном в Южной Америке. Религиозного экстремизма нам нет и не будет по причине абсолютного господства Католической церкви, отсутствия эмигрантов из не христианских стран и отсутствия соседей с другим вероисповеданием.

 

Сссылок не надо. Нужно только утверждение от вас, что русскоязычные мусульмане читают коран по русски. И молятся в мечетях на русском

А на каком языке проходят службы, скажем, в американской церкви? Может, на арамейском?

 

Оригинал не в смылсе оригинальные рукописи, а в смысле канонический текст на исходном (помесь иврита с арамитом) языке.

---------- Сообщение добавлено 13.09.2010 12:36 ----------

Можешь не сомневаться.

 

Этого мало? Представляете, какой смысл вкладыали в текст древнееврейские авторы, и как этот смысл искажён, допустим в текстах, используемых в Ватикане

 

Ну так сходи и поинтересуйся много ли народу там знает арабский. А то что заучивают молитвы на арабском так что с того. Понимают то с русского.

---------- Сообщение добавлено 13.09.2010 12:39 ----------

Я то представляю, потому как кое-какие куски из Берейшит читал. А вы представляете? А про Коран представляете, что писали и как понимают?

---------- Сообщение добавлено 13.09.2010 12:41 ----------

А на каком языке в России в мечетях говорят?? Служба это не только чтение молитв. Так или иначе служба ведется на том языке который понимают прихожане.

---------- Сообщение добавлено 13.09.2010 12:45 ----------

Да уж прям там. Потом уж не католических эмигрантов там просто завались. И кстати нищих христианских стран полно в Европе - Румыния, Болгария, да почитай все Балканы. Ну не настолько нищих как латиносы, но более чем бедных.

Толпами в той же латинской америке.

 

akrivcov,

«Мир этот дается во временное пользование, а лучшим из того, что можно получить в пользование в этом мире, является праведная жена.» (Муслим)

... со слов Абу Хурайры, да будет доволен им Аллах, что когда посланника Аллаха (мир ему и благословение Аллаха) спросили: "Какая жена является наилучшей?", он ответил:

«Та, которая радует мужа, когда он смотрит на неё, повинуется ему, когда он что-нибудь велит ей, и не противоречит мужчине, если ему что-то не нравится в ней самой или в том, что касается его имущества.[39]» (Ахмад)

...Ислам требует от мужчины всегда хорошо обращаться с женщиной, но в то же время он велит женщине подчиняться мужчине в пределах дозволенного и в рамках справедливости. В исламе необходимость подобного подчинения подчёркивается весьма настоятельно, на что указывают нижеследующие слова Пророка (мир ему и благословение Аллаха):

«Если бы пришлось мне повелеть кому-нибудь из людей склониться перед другим в земном поклоне, то я бы, конечно, велел женщине склониться перед её мужем![49]» (Ат-Тирмизи)

...Ислам предоставил мужу право опеки над женой для того, чтобы он был мужчиной по праву, зная как вести корабль своей семейной жизни к берегу безопасности, руководствуясь правильным путем и благоразумием. Но ислам также и предостерёг всех мужчин об опасности искушений, связанных с женщинами, так как эти искушения могут ослепить их, ослабить их решимость и поколебать их религию, в результате чего сначала они станут потворствовать отклонениям женщин от прямого пути шариата, а потом и вовсе выпустят из своих рук бразды правления. В результате этого женщина отклонится от прямого пути, начнёт распоряжаться в доме всем, и ей невозможно будет ни возразить, ни отказать в чём бы то ни было, и посланник Аллаха (мир ему и благословение Аллаха) изрек истину, назвав это наиболее вредоносным искушением, с которым придется столкнуться мужчинам. Сообщается, что посланник Аллаха (мир ему и благословение Аллаха) сказал:

«Я не оставил после себя искушения, более вредоносного для мужчин, чем женщины.» (Аль-Бухари и Муслим)

Ещё цитата из Корана... Табари IX:113 "Аллах разрешает вам закрывать их в изолированных комнатах и бить их, но не сильно. Если они воздерживаются, то имеют право на пищу и одежду. Обращайтесь с женщинами хорошо, поскольку они подобно домашним животным - ничем не владеют. Аллах сделал для вас получение удовольствие от их тел законным в его Коране."
Если женщина непослушна или нескромна, муж имеет право бить ее, но не ломать кости. (Хадис Тирмизи. р 439)

Мусульманки носят все украшения всегда на себе, ибо муж может три раза сказать "Я развожусь с тобой" и выгнать её на улицу.

akrivcov, у Вас неверные преставления об исламе, а особенно о роли женщины в мусульманстве.

Флавиус,

http://www.basha.lv/?wp=1794&lg=1