1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Новая камера от Сони. Прозрачное зеркало.

Тема в разделе "Фото", создана пользователем Cranium, 09.09.10.

  1. Cranium

    Cranium Активный участник

    1.993
    0
    http://dpreview.com/reviews/sonyslta55/ собственно обзорчик.
    [ame]http://vimeo.com/14376901[/ame] - тест автофокуса.
    ИМХО очень занятный аппаратик получился.
    Если в кратце - зеркало есть, но на 2/3 прозрачное и неподвижное. Фазовый автофокус сохранился. Видосикатель - Электронный.
    Уже и не беззеркалка, и не зеркалка, а вообще ХПЧ. Но черт возьми интересно.
     
  2. Akvilon

    Akvilon Активный участник

    6.901
    0
    Интересная штука, недавно активно обсуждалась на разных форумах. Главный плюс, насколько я понял, в возможности снимать видео с фазовым автофокусом. Нифига себе плюс, между прочим :) В остальном, имхо, уступает зеркалкам. В смысле минусы такой конструкции, на мой взгляд, пока перекрывают ее преимущества. Но, кто знает.. быть может, со временем именно такая принципиальная схема вытеснит традиционные зеркала. После существенной доработки, конечно.
     
  3. net_lamer

    net_lamer Участник

    455
    0
    и 2 главныхх минуса - автофокус хуже работает в темноте на 66% , и света при прочих равных надо на 30 % больше. Видео с тестом АФ днем - ни о чем, так как в таких условиях быстро фокусироваться будет самая бюджетная камера...
    вот посмотреть бы на более серьезный тест в реальных условиях.
     
  4. DimaP

    DimaP Активный участник

    9.822
    0
    net_lamer, 30% это чуть больше трети стопа. И кстати откуда "автофокус хуже работает в темноте на 66%"?
     
  5. net_lamer

    net_lamer Участник

    455
    0
    на датчик попадает только 33 процента света по сравнению с обычной зеркалкой... с темными объективами IMHO могут быть проблемы в темных местах.
    их-то иногда и нехватает ))))
     
  6. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    11.867
    7
    Кэнон в каком-то из своих старых репортажных аппаратов делал полупрозрачное зеркало, но почему-то развивать эту тему не стал. Может, и зря. Преимуществ полно в таком решении, хотя и недостатки, конечно, тоже имеются.
     
  7. DimaP

    DimaP Активный участник

    9.822
    0
    А сколько, если не секрет, попадает на датчики в обычной зеркалке?:)
    Ерунда:)
     
  8. DJ Vasya

    DJ Vasya Активный участник

    1.293
    0
    А все уже забыли про Olympus E-10/E-20? Камера с полупрозрачным неподвижным зеркалом уже выпускалась 7-8 лет назад.
     
  9. Angy

    Angy Участник

    493
    0
    Все новое,хорошо забытое...
    У сони есть деньги они могут себе позволить риск и грамотный пиар.Так что денег вложат и доведут до ума.
     
  10. Cranium

    Cranium Активный участник

    1.993
    0
    Не совсем верно. Если взять обычную камеру, снять объектив, и посмотреть на зеркало, то становится видно, что датчики фокусировки расположены под неким частично-непрозрачным, типа матовым стеклышком. ИМХО на них тоже падает не 100% света, совсем не 100%.
    Что до темных стекол, то снимать видео на зеркалку имеет смысл только со светосильной оптикой. Чтобы олучать малую ГРИП и прочие прелести "большого кино". Снимать на темнющий КИТ, нет никакого смысла. Просто не оправдано.
    Вот другой вопрос интереснее. По описанию я так и не понял, можно ли будет при съемке видео рулить диафрагмой. И еще весьма настораживает то, что снимать видео со стабилизатором можно всего 9 минут. Не понятно почему. То-ли батарейка сядет, то-ли стаб перегреется, то-ли ограничение в прошивке...
    В остальном, ИМХО камера вне конкуренции. По крайней мере в сегменте фото-видео комбайнов рвет 550-ю как тузик грелку. Как бэ автофокус он или есть, или его нет :) (контрастный я за автофокус и вовсе не считаю).
     
  11. Digger34

    Digger34 Активный участник

    2.373
    76
    Вы про верхнее стеклышко матовое? Так там вообще не датчики, это стеклышко для ручной фокусировки, а датчики вообще в противоположной стороне, и свет на них попадает от второго зеркала расположенного за большим (которое тоже частично прозрачное), его мы и видим когда снимаем объектив.
    Подробнее смотрим картинку http://abc74.narod.ru/Nikon.jpg
     
  12. Cranium

    Cranium Активный участник

    1.993
    0
    Вот я это и имел ввиду. Что и в нормально-зеркальной камере на датчики АФ падает не 100% света. А Хз сколько. Таких данных не встречал.
     
  13. DimaP

    DimaP Активный участник

    9.822
    0
    Конечно не 100%.
    "не с обычной зеркалкой..." а прото 33% прошедших через объектив. Сколько там проходит через первое зеркало в обычной зеркаке это уже другой вопрос, но не 100% явно.
     
  14. Digger34

    Digger34 Активный участник

    2.373
    76
    Ну вы просто написали что видно датчики АФ, их вообще не увидишь пока не разберешь фотоаппарат) Точечки и матовое стеклышко это то что на схеме обозначено как VF Matte Glass.
     
  15. Cranium

    Cranium Активный участник

    1.993
    0
    Digger34, согласен. Не корректно выразился. Имелось ввиду, что и в обычной зеркальной камере свет на датчики АФ идет не напрямую и не без потерь.
    Вот что сама матрица полчает света на 1/3 стопа меньше, это да, факт. Но думаю датчикам фокусировки хватит света.
     
  16. DimaP

    DimaP Активный участник

    9.822
    0
    Ктати я чуть выше ошибся 1/3 света это чуть больше 2/3 стопа, а это уже многовато.
     
  17. Cranium

    Cranium Активный участник

    1.993
    0
    DimaP, ну как бы да. Света меньше. Может ИСО рабочее выше?
    да и для съемки видео (а для чего еще нужен такой фотоаппарат), это наверное не стольк критично.
     
  18. DimaP

    DimaP Активный участник

    9.822
    0
    С чего бы? Такое же как и у собратьев по матрице.
     
  19. Cranium

    Cranium Активный участник

    1.993
    0
    Дык в том то и дело, что матрица новая какая-то. Собратьев пока особо и не видать.
     
  20. DimaP

    DimaP Активный участник

    9.822
    0
    Компенсировать 2/3 стопа на высоких ИСО? Ну или до этого было все плохо или это фантастика. На кеноновских матрицах такое уже боюсь невозможно - там уже за малое улучшение воюют.
     
  21. Mr.Slam

    Mr.Slam Активный участник

    791
    0
  22. DimaP

    DimaP Активный участник

    9.822
    0
    Или в беззеркальные
     
  23. kharkov

    kharkov Участник

    483
    0
    новость про никон - это как "слышал звон"
    готовит, но ничего не скажет. а смысл тогда? шобы похвастаться?
     
  24. IvUs

    IvUs Активный участник

    10.986
    54
    Потери света это еще не все, от неподвижного зеркала случаются артефакты на снимках на контрастных переходах от яркого к темному. Похоже, не зря другие от такой схемы отказались.
     
  25. DimaP

    DimaP Активный участник

    9.822
    0
    А что за артефакты?
     
  26. IvUs

    IvUs Активный участник

    10.986
    54
    Т.н. "ghosting" - паразитные переотражения от полупрозрачного зеркала на матрицу. Говорят, что они на 8 стопов темнее основного источника, и заметны редко. Но на ночных снимках будут заметны часто да и вообще чисто психологически неприятно.
    Вот из обзора на dpreview
    [​IMG]

    Полноразмер: http://a.img-dpreview.com/reviews/sonyslta55/samples/ghosting/dsc03828.jpg
    На полноразмере, кстати, эта фигня еще и на самом большом столбе заметна.

    Или вот еще
    http://a.img-dpreview.com/reviews/sonyslta55/samples/ghosting/ghosting2.jpg
    Здесь у велосипедиста-лидера видно отсвет от велосипедной вилки на правою (для нас) ногу, от колена до самой ступни.

    Вобщем чисто психологически - неприятно все это.
     
  27. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    11.867
    7
    Мораль сей басни такова: ждём-с полноценный EVF, т.е. чтоб качеством не хуже оптического. Интересно, сколько ещё ждать осталось?
     
  28. DimaP

    DimaP Активный участник

    9.822
    0
    А зачем его ждать, если есть оптический?:) Превращать камеру в прибор ночного видения?:)
    На самом деле для работыфазового АФ нужно зеркало раза в 3 меньше по линейным размерам чем зеркало обеспечивающее нам изображение на матовом стекле. То есть самым простым выходом является таки EVI + одно убирающиеся (для фото) и/или полупрозрачное (для видео) зеркало \ для датчиков. Подобный патент Кенон с год назат выкатывало. Ну а зайцы-призраки бороть просветлением.
     
  29. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    11.867
    7
    Конструкцию упрощать и габариты/массу уменьшать.

    Вообще вот есть у меня маленькая мечта: чтоб сделали, наконец, камеру, по габаритам и форме напоминающую "Чайку-2". Лично я считаю, что это был обалденно красивый и удобный аппарат. Посимпатичнее буржуинского аналога - олимпуса пена. А размер кадра у него, между тем, практически такой же, как на большинстве кропов.

    По сравнению с Чайкой все современные малогабаритные камеры выглядят валенками.

    P.S. кстати, полноценную бюджетную дальномерку так до сих пор никто и не сделал.
     
  30. DimaP

    DimaP Активный участник

    9.822
    0
    Че NEX-3 за $550 не бюджетка?