Россия - Великая Энергетическая Держава.

Боюсь в данном случае речь идет о бизнесе, интегрированным в государство. Так что...

 

Нет. Это как раз тот вид бизнеса, в котором наши доморощенные "фарцовщики от бизнеса" и "фарцовщики от государства" никогда не дотумкают, где ж там "бабки". Это же слоны в посудной лавке.
Топчется, говорит, вот чую, где то бабки должны быть, но никак не пойму где, вытоптали уже все.
Я попозже найду еще ссылку в подтверждение.

 

я не ученый, но позволю себе не согласиться, потому что если в Индии и Китае вносят сырье горшками, то одного куба твердого сырья хватило бы не на один-два раза

если бы кто-то придумал специально для частника нечто, чтоб и ф. отходы, и ветер, и солнце юзать, как говорится, имхо, даже напор воды что-то может дать - то государство с его коммунальными платежами пошло бы курить... я почему-то очень верю в то, что пишу, так как в России за пузырь можно сделать из консервной банки чудо

 

А у меня дежавю.

Вспомним 2008 год:
"Россия - тихая гавань" (в бурлящем море кризиса)
"На этой неделе от нескольких российских чиновников и глав крупных компаний прозвучали прогнозы, согласно которым стоимость нефти поднимется до 250 долларов за баррель." - http://www.rbcdaily.ru/2008/06/19/focus/353703 (в частности такой прогноз сделал А. Миллер)

нынче на дворе 2010:
11.06.2010: Миллер: баррель нефти к 2012 году перейдет рубеж в 100 долларов - http://rus.ruvr.ru/2010/06/11/9596777.html
30.08.2010: Спада в России не будет в случае стагнации или повторной рецессии мировой экономики, считает замминистра экономического развития РФ Андрей Клепач. - http://www.prime-tass.ru/news/articles/-201/{2E52811A-CA35-4C77-837A-5136B269C116}.uif

 

Врать не буду, но слышал, что автоматика для ветряка дорогая, а без нее геморно обслуживать.

 

Рози. Можно. Так как вносятся в метановый бродильник и растительные остатки и навоз животных. Но у нас не Индия. У нас метантенк должен стоять в отапливаемом сарае. Так что вырабатываемый газ зимой весь уйдет на обогрев установки. Её ведь подогревать надо хотя бы до мезофильного режима. Иначе - размер совсем уж огромен. Так что сия технология - для тропиков.

---------- Сообщение добавлено 30.08.2010 18:46 ----------

Можно - как водокачку. А вот чтобы генератор крутить... Там допуски практически авиационные. Плюс аккумуляторы. Плюс преобразователи.

 

sp_r00t, вот ссылка на использование синтетического топлива в качестве ракетного. Просто поподробнее http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/nk/forum-pic/Omar_NK2008-02.pdf

Вот о тех технологиях, о которых я говорил. Не совсем то, но... что нашел
http://www.mineral.ru/Analytics/worldtrend/122/176/technologii GTL.pdf

Правда говорится о технологиях третьего поколения. И говорится о GTL. Это прикладное назначение технологии чуть чуть не то о котором я говорил.
Пока просто используя, эту технологию, хотят хотя бы не сжигать в факелах попутный газ.
Но зато видно какие страны к этим технологиям стремятся. И видно куда стремится Россия.
Россия пока никуда не стремится.

Для справки.
В мире потребление топлива составляет по моему 17 млрд. т.у.т в год.
В России продуцируется примерно 15 млрд тонн биоресурсов в год, из которых можно получать примерно 8 млрд. т.у.т. в год.
Это не используется никак.
А... нет, используется. В качестве пожаров, которые мы наблюдаем.

Причем, 15 млрд тонн биоресурсов в год, это в разы меньше чем в Скандинавии при тех же климатических условиях.
Это в пересчете с гектара, на котором эти биоресурсы продуцируются.
Ну... мы и здесь "впереди" планеты всей.
Ну собственно... Если существует в мире самая большая задница, Россия ее обязательно найдет, и обязательно туда сунется...

---------- Сообщение добавлено 30.08.2010 19:32 ----------

И не просто для тропиков. Она тупиковая.

 

Не совсем. Скажем так - имеет свою нишу.

 

Согласен

 

В Германии среднегодовая температура кабы не ниже будет. А скока биогазовых установок понастроили - их не догонят.

 

ага! я встречала в Инете, кстати
имхо, потому что у них отходы сортируют (по-новому услышала это слово)
вы только подумайте, сколько всего в частнике горючего пропадает почем зря
я регулярно сжигаю на костре старое дерево
сколько травы - это же страшное дело
прибавьте сорванные отплодившие кусты и плети овощей, другой зелени - тех же лужаек
а г-на там, где нет канализации.. а пищевых отходов
да если взяться, то можно построить установку, которая, имхо, отапливала и давала бы свет целой улице, если и солнечные батареи, и ветряк... что, не так? ну или хотя бы группе домов... тогда хозяин этого дела сам бы ходил и подбирал кучки около ворот со старыми досками, спилами деревьев и травой

 

30-35 процентов - на отопление уйдет. Странно что вы этой темой занимались, а такую ерунду говорите. На Украине уже пустили две штуки пром. масштаба. Вполне себе работает.

Э-э. Не буду ничего говорить. А то обидетесь.

---------- Сообщение добавлено 30.08.2010 23:39 ----------

Нет не так.

 

почему?

 

Взял бы да сказал

 

Ну начать с того что любой синтез углеводородов - это либо уже существующая нефтехимия которая никакого отношения к энергетике не имеет, да и углеводородами это уже назвать нельзя, либо заведомо дебильная вещь осуществляемая единственно ради фазового перехода в жидкость, либо очень нишевая потребность.
Про потребление, "продуцирование" и 8 ярдов тут из биоресурсов - сказать даже нечего - просто бред.

 

сейчас начнут меряться умами и мне ничего не объяснят

 

Это ты просто не подумавши.

---------- Сообщение добавлено 30.08.2010 23:53 ----------

Это тоже не подумавши.

---------- Сообщение добавлено 30.08.2010 23:55 ----------

Синтез аммиака, синтез метанола, ну т.д. это как раз и есть та самая вещь которую ты назвал дебильной.

---------- Сообщение добавлено 30.08.2010 23:56 ----------

А сколько в мире т.у.т потребляют в год? По твоим данным

---------- Сообщение добавлено 30.08.2010 23:58 ----------

Да ну нафик. Задачи такой не стоит.

 

Если еще один человек кроме тебя будет утверждать что аммиак это углеводород - я станцую джигу (с).
На метанол так не поставлю, не уверен в качестве школьного образования.

А это в общем-то даже не я. Хотя чтоб это понять не нужно быть ни химиком, ни физиком, ни даже экономистом. Достаточно здравого смысла.

Опять же, я не обладаю возможностью собирать такие данные. Я вот к примеру вполне доверяю отчетам Эксона, потому что они довольно регулярны. Если перевети их MBDOE за 2008 год в тут то получится 17,208 млрд. А то что вы приводите - это примерно данные 2000 года.

 

Дык я и не говорил что это углеводород. Я всего лишь имел ввиду что для его получения используют углеводород В данном случае метан (газ) а получают жидкость

 

Если бы на вашем месте был бы какой-нить полувинил или другие маргиналы и неадекваты, я бы даже и не сомневаясь сказал бы все что о них думаю. Но об вас у меня сложилось довольно уважительное мнение еще с давних 2004-5 годов если я не путаю.

 

Метанол спирт - окисленный углеводород. Смысл тот же самый из углеводорода (метана) - газ получить жидкость.
Это к твоим фазовым переходам

---------- Сообщение добавлено 31.08.2010 00:24 ----------

Не путаешь. и даже 2002 наверное.
Просто последнее время, ты что то капризничаешь.

 

использовать углеводород и синтез углеводородов - это две большие разницы.

---------- Сообщение добавлено 31.08.2010 00:25 ----------

Спирт - уже не углеводород. Окисление назвать синтезом - это блин, ну я не знаю. Т.е. по факту все верно.

 

Правильно.

 

Тьфу блин. Сам ерунду спорол. В общем перегонка углеводородов в спирты - это не синтез.

---------- Сообщение добавлено 31.08.2010 00:28 ----------

Об чем тогда речь?? Все что вы говорили - аммиак и т.д. - никакого отношения к энергетике не имеет.

 

Ну. А я сказал: Примерно 17 млрд.
Примерно 17 и 17,208 - это не одинаково?

 

Мои фазовые переходы - это CTL, GTL и прочее сжигание метана на нефтеносных песках. Т.е. я так понял вы об этом, когда говорили о синтезе УВ, да и по ссылкам об этом же.

---------- Сообщение добавлено 31.08.2010 00:32 ----------

Моя вина - попутал. На 15 смотрел. Ну ладно - эта конкретная цифра верная.
Насчет биоресурсов продуцируемых - просветите.

 

Ну Мix
если даже просто не нужно быть химиком, сам процесс называется синтез, синтез аммиака, синтез метанола.
Там действительно идет синтез. А... может это поможет... В присутствии катализатора.

---------- Сообщение добавлено 31.08.2010 00:43 ----------

А... вот

Вернемся к энергетике. Да как же не имеет. Метан СН4 - газ - углеводород. На нем работают практически все ТЭЦ. Вот она и энергетика.

 

А я вот химиком никогда не был. А тем не менее помню что реакции синтеза нету. Синтез он в физике - это раз. А в химии там соединение, разложение и т.д. Это еще не дойдя до органики. А процесс то называется - ну хорошо. Ошибся значит.
...
Может вернемся к нашим баранам - то бишь к энергетике??

 

Это в органике. За синтез аммиака нобелевскую премию получили.
Это именно синтез.
Может книжку сбросить? Если не лень читать.
Хотя можно просто в поиске: Синтезы органических соединений на основе окиси углерода.

 

В органике тоже вроде нету. Вот что яндекс нашел.
http://chemistry.narod.ru/himiya/11.html

---------- Сообщение добавлено 31.08.2010 00:55 ----------

+ даже по простой житейской логике синтезом это назвать никак не получается. Синтез когда получают новое из кусков (потому и метан для "синтеза" используют). А тут в явном виде одно порушили (метан), другое получили (аммиак) - не похоже на синтез. Кстати тот же яндекс сказал что углеводороды при промышленном синтезе аммиака не нужны. Наврал??