К вопросу о признании Геноцида русского народа

sp_r00t, правильно ли я понимаю, что раздел Религия никогда не будет создан на этом форуме?

 

Нет. А зачем? Религиозных людей нынче негусто.

 

Ничего-ничего. Недавно заглянула в Мережковского, про грядущего Хама перечитала, там этот хам складывался из трех факторов: лавочники, РПЦ с ее лицемерием и близостью самодержавию и пролетариат, и этому хамству противопоставлялся союз народа, интеллигенции и РПЦ во главе со Христом.

Помню, одному студенту ответила на вопрос, кто я по специальности - театральный критик, он мне сказал: "Я тоже критик театра". Если мы не будем отделять в РПЦ зерна от плевел, мы скатимся в мракобесие, и воспитанники церковно-приходских школ возомнят себя профессорами. Почва для этого готова. Об интеллигенцию, о культуру сейчас РПЦ вытирает ноги вместе с государством. Я сужу по тому, что вижу вокруг, слышу по телеканалу "Культура". Я пишу о политике РПЦ, ничуть не ставя под какое-либо сомнение истинность ее таинств. А политика - дело, сами знаете какое.

давайте не будем забывать, реакцией на что явился этот антропоцентризм - на средневековое мракобесие, и можно ли называть его главной сущностью гуманизма?.. можно ссылку на словарь, где так определяется сущность гуманизма?

 

sp_r00t , имена фамллии гуманистов в студию. Ну или хотя бы филосовские течения. А то ведь тоже можно начать говорить о сферическом христианстве в ваакуме.

 

Мы как-то отошли от темы...

 

Ну с такой точки зрения можно закрыть много веток на ВФ! А вообще говоря, если Вы читали Диалектику мифа, то прекрасно знаете, что нет человека без мифологии. А уж у каждого она своя: религиозная, научная, бытовая...Поэтому можно создать большую ветку - Мифы
А уж там будет куча подразделов.
ИМХО, пока в воло кошерняк правит бал - этого не будет

 

Предлагаю для большей объективности и для избавления от глупого и бесперспективного деления на национальности употреблением слова Русский, (и прочиее ...сы ...цы ), использовать термин Россиянин. Россия никогда не будет страной с одной национальностью в основе, так что... Пусть "русский", или там еще кто - используется в качестве дополнения, для культурной идентификации жителя России, если это необходимо.
А применительно к населению страны - пусть будет Россиянин.

Сам факт того что какие то там собрания, употребляют слово "русский", национальность, в связи с геноцилом населения России, это уже доказывает что эти люди ничерта не шарят.

 

Ну-у-у! Тогда уж более правильно - Геноцид славян! А то, понимаешь, пАнайэхали тут!

 

каких славян то? их вообще надо с приборами уже искать. геноцид славян - вообще бредовая формулировка.

 

Вот потому-то и геноцид А если серьезно, то:

"Славя́не (ст.-слав. словѣнє, белор. славяне, укр. слов'яни, болг. славяни, серб. и макед. Словени, хорв. и босн. Slaveni, словен. Slovani, польск. Słowianie, чеш. Slované, словацк. Slovania, кашубск. Słowiónie, в.-луж. Słowjenjo, н.-луж. Słowjany) — крупнейшая в Европе этноязыковая общность.

В настоящее время славяне расселены на обширной территории Южной и Восточной Европы и далее на восток — вплоть до Дальнего Востока России. Славянское меньшинство имеется также в государствах Западной Европы, Америки, Закавказья и Средней Азии. Общая численность славян — 300—350 млн человек, из них около половины — русские (137 млн). Выделяются западные славяне (поляки, чехи, словаки, кашубы и лужичане), южные славяне (болгары, сербы, хорваты, боснийцы, македонцы, словенцы, черногорцы) и восточные славяне (белорусы, русские, украинцы, русины)."

---------- Сообщение добавлено 14.07.2010 15:43 ----------

как раз - самое то! Это ваще мона рассматривать как здоровую и правильную альтернативу Лохокосту! И принУдить ЮНЕСКО и иже с ними, да и всю Херманию платить нам неустойку...

---------- Сообщение добавлено 14.07.2010 15:48 ----------

И еще вот малян:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Генотип_славян:d

И ваще, мона еще пару учебников по генетике посоветовать

---------- Сообщение добавлено 14.07.2010 15:54 ----------

И это еще вот по Лохокосту:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Гаплогруппа_J1_(Y-ДНК) ну и там про ашкеназов и сефардов еще пара мануалов есть

 

Зачем Вам словари? Лично я предпочитаю собственные мнение по спорным вопросам. А Вы можете сказать, что с Вашей точки зрения является сущностью гуманизма?

Чо надо то? Я конкретно ответил на конкретный вопрос. Причем гуманисты сути не составляли, а были упомянуты для иллюстрации.
А если просто похоливарить охота. то так и скажите.

Вам бы дружище куда-нибудь в ичкерию, учить нохчей называть себя россиянами. Они народ горячий, быстро указали бы Вам в чем Ваше заблуждение.

 

Смысл отказа от национального определения как от основного самоидентификатора жителя страны - вовсе не в том чтобы принудить когото - считать себя Россиянином. Или кому то это доказывать.

В России проживает куча национальностей. И в принципе они все скопом претендуют на некую общность. Если пытаться выделить признак общности, то национальность тут не подходит. Как только вы начнете пытаться обзывать население страны по национальности - русскими (например - президент России будет его употреблять, милиционеры, прочие госслужащие..) - это выделит из этого самого населения тех, кто имеет другую национальность. Вроде бы как - эта российская земля - не их в числе прочих вовсе, а русских.

Если же вы будете называть население Россиянами, словом которое не имеет к национальности никакого отношения, то ни у кого не возникнет никакого разделения.

В первую очередь - вы Россиянин, и нохча, если он видит перспективы жизни в составе России, а не в составе бесконечно воюющих мусульман-"ортодоксалов" - тоже россиянин. Должно быть чтото, что позволило бы зацепиться в единый клубок всем, кто этого желает. И это как раз определение россиянин, которое бы использовалось по умолчанию.

Вон - посмотрите на США, у них там тоже многонациональное сообщество, но общепринятым основным определением члена этого сообщества является "американец". Они там может - и на кварталы делятся, и ненавидят друг друга в какои то мере, но имеют и нечто что их объединяет.

Если вы человек который поддерживает взгляды националистского толка, то я вам не завидую. Очистка территории России от других национальностей - проект во много раз более фантастичный чем например - сделать экономику России конкурентоспособной. Логично, не добившись последнего - даже думать про национализм это пустая трата времени. Как минимум.

Очистить же какой нибудь национальный регион от русских - в сто раз проще. И если национализм не угаснет до умеренного - у людей которые живут в таких небольших территориях, будет лишняя причина этого хотеть.

---------- Сообщение добавлено 14.07.2010 18:52 ----------

ага, но нцать процентов из них - чуваши, дагестанцы, и тд и тп.
Так может всетаки "из них около половины - россияне?"

 

Зачем очищать? Зачем вообще ущемлять? Все в правах должны быть равны и для этого необязательно вводить искуственные самоназвания несовместимых народов. Каждый прекрасен по своему, и гордый нохча и смиренный русский. И каждому должно быть место.
Название "русский" правильное. Во-первых оно не является названием конкретной нации, как тот же "нохча". Русские - это гораздо более широкое слово. И я думаю, какой-нибудь дагестанец, победивший на олимпийских играх устыдится, если услышит "В вольной борьбе победил русский спортсмен".
А "россиянин" это толерастическая выдумка.

 

Самое интересное, что общество тех, кто самоидентифицирует себя как "русский" не имеет общей для всех своих членов культуры. Какие то обрывки, обломки, не стройные совсем. Называют себя так большинство - русскими, вовсе даже не задумываясь, и не зная что это означает. Наверное потому что для этих людей отсутсвуют другие варианты. Так зачем ждать когда они самозародятся, если уже есть возможность использовать то что есть, поразмыслив, и придя к логическому выводу?

---------- Сообщение добавлено 14.07.2010 19:04 ----------

Интересно... интересно... - что же такое - русский? какой признак носящего это определение,.. признак не только общий для всех, но и осознаваемый каждым носящим, оно отражает по вашему?

---------- Сообщение добавлено 14.07.2010 19:14 ----------

а на деле - человекоуподобляемая утка.

---------- Сообщение добавлено 14.07.2010 19:24 ----------

вот тут люди пытаются дать определение, что же такое - русский? Пытаются дать однозначный ответ. И в конце концов - ясности не вносят ни грамма, единственно что можно выяснить, так это то что "русский" - определение связанное с культурой. определяющее культуру тех кто себя называет таковыми.

Но мы то помним, что в России культур много. Наше сообщество в этой стране, по культуре разнообразнее, и поэтому когда где-то, кто-то, к сообществу страны обращается "русский" - он обращается не ко всем.

 

Вы это хачу какому-нибудь скажите...или любому кавказоиду. У них просто безумный национализм развит. А слово русский для них - это просто оскорбление!

Не раз встречал ситуацию, когда в драке русского и хачей, вокруг них бегают хачовки (это существа женского пола такие) и кричат - не будь как русский! Очень неприятно слышать такое в своей стране

Так что не надо путать гаплогруппы Y-ДНК человека.
Как ни крути, а без R - это не славянский тип.

---------- Сообщение добавлено 15.07.2010 08:16 ----------

Так это батенька все как раз из-за широкомасштабного уничтожения культуры русов да и национального самосознания, проводимого САМИ_ЗНАЕТЕ_КЕМ и думаю знаете зачем

 

Mодель умирающего общества Интересная и легкая статья.

 

Выбросьте этот сайт на помойку! Очередная иудопромывка Даже и забудьте про такой сайт. А более про сайты кошерных фашистов...Если вы видите сайт на котором как вам кажется пишут всю правду и откровения - то это в 99,99% фальшивка.

OpenBoy, пора уже включить мозг и не вестись на левую пропаганду.
Протираем глаза, просыпаемся, поднимаемся с колен, сбрасываем цепи, расправляем крылья. УЧИМСЯ ЛЕТАТЬ.

---------- Сообщение добавлено 15.07.2010 08:41 ----------

Очень наглядно. Огрромное спасибо!

---------- Сообщение добавлено 15.07.2010 08:48 ----------

Бла-бла-бла...говорят в Рязани - пироги с глазами, их едят - они глядят...

 

В ваших словах про полеты - нет ни грамма смысла. вы говорите о серьезных вещах - образным языком. Что означает "учимся летать" конкретно?
Ну а что до сайта - я все к тому ва привел пример, что в интернете никаких иных значений слова "русский" - нету.

Кстати - почитаите про распад Византийской империи. Одной из конечных причин ее распада был как раз обострившийся национализм. В частности - единство национальных образований в составе империи обеспечивалось лояльностью их лидеров - империи (основной причиной лояльности было, если проще - материальное благополучие). Из-за неспособности руководства своевременно пересмотреть принципы устройства империи, она потеряла в экономическом плане много. Когда экономическое влияние центра стало сравнимо с экономическим влиянием национальных образований (понизилось), держаться за центр стало невыгодно. И тут то как раз все вспомнили о национальной самоидентификации и разбрелись по норам. Чем и воспользовались арабы, завоевав Константинополь.

Конечно - это не единственная причина, но весьма важная.
Вот американцы в свое время сделали хороший вывод, и предложили тем, кто попал в пределы США и хотел остаться (был вынужден ) лишь один вариант, пересамоидентнфициоваться из испанцев, британцев, и тд в американцев, и на этом построили единое, крепкое государство, причем, не знаю точно, но мне кажется - с самой высокой возможностью автономии для субъектов.

 

Если вы не нашли - этот не значит, что нет!

Специально для Вас:
http://www.hrono.ru/etnosy/rusich.html
http://www.hrono.ru/etnosy/russkie.html
Ну там много еще чего есть

В конце концов, есть Институт Русской Цивилизации
http://www.rusinst.ru/links.asp

да много еще чего!

А Вас все на кошерняк тянет

---------- Сообщение добавлено 15.07.2010 12:18 ----------

Посоветуйте Ваш секретный источник, плиз!

 

На данный момент этого определения нет. В смысле общепризнанного. То есть нация сейчас как бы просыпается после глубокого похмелья, пытаясь вспомнить, кто она и зачем.

И пусть их будет много вместо одной унифицированной

С мой точки зрения это не так.

 

Вы таки знаток истоrии амеrики? Шуцпа кашер?

---------- Сообщение добавлено 15.07.2010 13:37 ----------

...А знаешь почему в один момент начали кавказцев переселять, ну чеченов там в казахстан и т.д. Всё очень просто, когда уже стало ясно что мы выигрываем войну из армии решили уволить квалифицированных специалистов и неженатую молодёжь способную к воспроизводству населения. И уволили несколько миллионов человек.
Те Русские фронтовики которые жили в то время на кавказе по приезду домой увидели что творили "благородные джигиты".
Естественно когда русский солдат только что убивавший немцев, увидел что с его семьёй творили кавказцы тут же брался за оружие. Началась настоящая гражданская война. Сталин принял решение о массовом переселении, нет не Русских (!), а именно кавказцев в малозаселенные районы СССР. Погрузили чеченов дагов и ингушей и увезли в среднюю азию. Кстати им там выдавали подъёмные, скот, и стройматериалы. Когда я жил в Казахстане самые лучшие дома были как раз у чеченцев и дагов, так как у них была гос поддержка...

 

в России проживает немногим менее 30 миллионов "нерусских" Россиян, это 1\5 часть населения. И их количество в целом растет. Этот факт вполне достоверно доказывает что ваша точка зрения не верна.

Кроме того, если учесть что для многих, у кого в паспорте написано "русский", серьезной задачи выбора между всеми возможными вариантами не стояло, то эти 30 миллионов - даже не точная цифра, на самом деле она выше.
К тому же, если говорить о каких то других способах присвоения определения "русский", например - по генотипу, по фенотипу, да бог его знает по чему еще... то выяснится что "русских" еще меньше.

Если же по вашему - эти 30 миллионов, поселившись в России - должны самоосознать себя и определить термином "русский" - то этим вы лишаете их культурнои самоидентификации (не делая этого для "русских"). Вы или не вы говорили о равенстве прав?.

Или вы подразумеваете что человек, желая наиболее полно отразить в ответе свою территориальную и культурную принадлежность, может ответить на поставленный вопрос - я русский грузин?

---------- Сообщение добавлено 15.07.2010 17:08 ----------

Ну во первых - не будет а есть. во вторых: вы согласны с обращением к жителю России с употреблением определения "русский", не так давно писали что русский - скорее культурное определение для человека. Как можно к множеству культур обращаться именем одной из них? не выглядит ли это попыткои унификации однои культуры нна всех?)

 

Я говорил о равенстве прав. Пусть хранят свою культуру. Пусть хранят свою веру. Пусть хранят свой язык.
А уж отозваться на клич "Русские" это по моему не большая плата за то, что живешь в стране, которую построили русские.
Я одного не пойму, чем термин "россиянин" лучше? Термин русские не является четким идентификатором конкретной нации, это понятие все-таки собирательное. Вот и пусть применяется.

 

ну да - так считать очень удобно. Удобно предположить что в общем то - все идет как надо, просто результат будет в будущем (Светлое будуюшее?).

Нация - это вообщето обобщение по национальному признаку (несмотря на то что применяют и в других случаях). Так какую вы нацию имеете ввиду, татары? "русские"? Или вы всетаки говорите о многонациональном сообществе? Тогда без "напция", пожалуйста.

Если вы говорите о многонациональном сообществе, то учтите один фажный факт. для того чтобы сообщество было устоичивым, нужна выгода от совместного проживания. Эта выгода на территории России есть, и все предпосылки для образования не нации а империи на манер Византии - есть. Но - для того чтобы империя не развалилась после того как возникшая когдато выгода от сосуществования наций пройдет, нужна выработка новой культуры, которая во многом будет общеи для всех.
общее для всех жителей империи название, это одна небольшая но важная часть этого процесса. Его наличие позволяет вписаться в состав сообщества империи, любому. Именно поэтому ни в одной империи определение жителя никогда не основывалось на культурном идентификаторе какой то одной национальности.
-Византиец
-Римлянин
-Россиянин
-Американец
-Британец
-Германец

Кароче - со своими кознями с "русскими" вы писаете против ветра.

---------- Сообщение добавлено 15.07.2010 17:27 ----------

Русские построили? ЧТО? Трассы федерального значения из 2х полос?.
Построили самодостаточное стабильное общество? Или например - дома на на сарепте, которые почти в 6 раз переплевывают по строкам эксплуатации любое русское строение за исключением кремлей?

---------- Сообщение добавлено 15.07.2010 17:32 ----------

И почему, чукча, чеи предок жил на своей земле когда славяне ползали по деревьям, должен чтото комуто платить? Может это вам, как истинно русскому, стоит заплатить ему за беспокоиства?)

 

Это с какими такими кознями?

Я не пойму, Вы спрашиваете, что построили и сами же перечисляете?
Или почему то выпячиваете вперед низкое качество того, что построили? А с какой стати? Да, плохо построили. Но это мы построили. И если кому то не нравится - пусть валит. Логично?
Но только все нравится. И едут почему то к нам, а не от нас. А раз так, то нефиг стрематься, когда вас называют русскими.

 

едут - потому что в рамках сформированного государства и территории страны, куда либо ехать - вполне естественно. и разрешения для этого спрашивать не надо, особенно если включили в территорию ваше национальное образование, просто поставив вас в известность или даже насильственно.

 

Вот бред - так уж бред!!! Вы давайте еще расскажите байки о том, что русские - это алкаши, всегда пили и проч...Давайте обосrите по полной...Достали уже со своим кошеrным евrейским геноцидным расизмом и фашизмом! От пархатые Вы ваще обнаглели!!!

---------- Сообщение добавлено 16.07.2010 09:13 ----------

А ну-ка, расскажите подробнее, кто там где ползал, пrофессоr Вы наш!!! Прекратите уже полоскать мосх своими кашеrными пrомывками. Или Вы пrосто поц?

 

Потому что сейчас чукчам понастроили нехилых коттеджей, провели электричество и дали интернет.
Научили их детей грамоте и дали рабочие места взрослым, а старым - пенсию.

Сами себе противоречите? А "россиянин" это не унификация?

 

Унификация - но равноправная. одна для всех, никого не выделяет.