1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

"Враг у ворот"

Тема в разделе "Кино", создана пользователем katena, 12.10.01.

  1. katena

    katena Почётная

    8.239
    1
    Посмотрели вчера знаменитый "Враг у ворот" Кино про знаменитого Василия Зайцева. Дествие разворачивается в Сталинграде. ПОсмотреть про родной город конечно интересно! Но сколько исторических неточностей!!! Один только Хрущев чего стоит! И меня ужасно взбесило то, что в самом начале фильма есть кадры ясно показывающие, что русские шли в атаку не добровольно, а под пулями со спины! Конечно были тогда и стройбаты которые гнали на передовую под пулями. Но были и настоящие герои!! Кто например заставлял наших солдат бросаться с гранатами на танк? кто заставлял семерых солдатиков держать Дом Павлова неделю? Без еды и воды практически? Кто заставлял самолетом врезаться в танковую колонну? Мне обидно, что американцы свой "Пирл-Харбор" преподнесли таааким героическим!!! А то, что именно Россия победила фашистов это все фигня! Если бы не Сталинградская битва в 43, неизвестно чем бы война вообще закончилась!

    З.Ы. Есть интересный сайт про киношные ошибки www.movie-mistakes.com
     
  2. Quebec

    Quebec Гость

    Фильма я смотрел. Про Хрущева, кроме момента самоубийства какого-то генерала, там все в основном точно.
    13 гв. ст. див. высаживалась почти без оружия. Заградотряды широко применялись и отрицать это глупо.
     
  3. katena

    katena Почётная

    8.239
    1
    Конечно применялись, только я не понимаю, зачем это лепить к Сталинградской битве? Если уж речь идет об исторической точности. Они просто все свалили в одну кучу.
     
  4. Quebec

    Quebec Гость

    Заградотряды применялись в Сталинградскую битву и очень широко, ничего здесь не лепится.
     
  5. katena

    katena Почётная

    8.239
    1
  6. SCSI

    SCSI Гость

    Я вот тут немного заграницей поселилси... На самом деле, здесь много фильмов про Вторую Мировую показывают, в том числе и не с таким бюджетом как у Enemy At The Gates. Но суть во всех них одна - американцы побеждают немцев, а русские им немнооожечко в этом деле помогают.
    Мило, не правда ли?
     
  7. katena

    katena Почётная

    8.239
    1
    Так и я про то же! Мы вообще во второй мировой только партоны подавали. А вот АМЕРИКАНЦЫ!!! Ух! Победители!
     
  8. Quebec

    Quebec Гость

    Ребята, я вас не понимаю. Так Враг у ворот и показывает, что воевали именно мы.
     
  9. xmen

    xmen Участник

    320
    0
    <BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica">цитата:</font><HR>В ответ на katena:
    <STRONG>Посмотрели вчера знаменитый "Враг у ворот" Кино про знаменитого Василия Зайцева. Дествие разворачивается в Сталинграде. ПОсмотреть про родной город конечно интересно! Но сколько исторических неточностей!!! Один только Хрущев чего стоит! И меня ужасно взбесило то, что в самом начале фильма есть кадры ясно показывающие, что русские шли в атаку не добровольно, а под пулями со спины! Конечно были тогда и стройбаты которые гнали на передовую под пулями. Но были и настоящие герои!! Кто например заставлял наших солдат бросаться с гранатами на танк? кто заставлял семерых солдатиков держать Дом Павлова неделю? Без еды и воды практически? Кто заставлял самолетом врезаться в танковую колонну? Мне обидно, что американцы свой "Пирл-Харбор" преподнесли таааким героическим!!! А то, что именно Россия победила фашистов это все фигня! Если бы не Сталинградская битва в 43, неизвестно чем бы война вообще закончилась!

    [/URL]</STRONG>[/quote]Katena вы это зря,фильм просто отличный,вы не забывайте что он художественный а не документальный.Что касается пуль и атак то все именно так и было,вы просто сравниваете с лентами о ВОВ
    периода СССР,лучше бы наши режиссеры и студии научились делать подобные фильмы с подобным размахом - спецэффекты,декорации,накал страстей ит.д (а ведь согласитесь сделано то классно.)По поводу кто заставлял наших бойцов драться скажу -вы попробуйте 3года повоевать,этож естественно(это образ жизни) а что им было еще делать,без еды так ее не было,на самолете потому что пьяные,надо же страх гасить.Вы бы еще сказали что и "любовью" никто не занимался потому как не этично это дело когда надо "Дом Павлова защищать"
    P.S у меня лично не было ощущения что я смотрю зарубежое кино про нашу войну. <IMG SRC="smilies/smile.gif" border="0"> <IMG SRC="smilies/smile.gif" border="0"> <IMG SRC="smilies/smile.gif" border="0">это вам
     
  10. xmen

    xmen Участник

    320
    0
    <BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica">цитата:</font><HR>В ответ на katena:
    <STRONG>Мне обидно, что американцы свой "Пирл-Харбор" преподнесли таааким героическим все фигня! [/URL]</STRONG>[/quote]
    Про Американцев - Работа у них такая,героями себя выставлять.
     
  11. Vadim

    Vadim Участник

    451
    0
    Fil'm mno ochen' ponravilsya. Ya sebe dazhe DVD s nim kupil. Iz vseh Amerikanskih filmov (kstati rezhiser bil Ne Amerikanec, a Franzus) on bolee nemenee pravdopodobniy.
     
  12. СВОЙ

    СВОЙ Гость

    Впринципе ты права. И вообще нам должно быть обидно, что не мы сняли этот фильм а эти А-цы. Но впринципе фильно нормальный.
     
  13. Шуруп

    Шуруп Гость

    Тот "боец", что снял "Враг у ворот" не качественно подощёл к изображению образов военослужащих Красной Армии, запомните что позади гвардии и спецназа не когда не стоят заградотряды. Потому что для настоящего солдата приказ - это закон, а умереть за свободу своей Родины - великая честь. Поэтому никто не победил нашу Армию, даже моторизованные полчища "гансов". А подобные фильмы снимают,для того что бы срубить бабки и доказать, что круче "рядового Райана" нет, что явно не так если вспомнить войну в Корее 1950-1953г. и Вьетнам.
     
  14. Quebec

    Quebec Гость

    Приказ в бою - святой закон, бойцу дороже жизни он. Как Пустовойтенко держись, тогда спасешь и честь и жизнь.
    Да, это так, но только на плакатах. А на самом деле наша армия воюет не на уничтожение противника, а на захвать территории и не уменьем, а огромнейшим числом и гордиться этим стыдно, об этом скорбеть надо.
    А война в Корее - приятный пример того как наглым, зарвавшимся коммунистам дают сильнейшего пинка под зад.
     
  15. repou

    repou Гость

    К Quebec'у...
    Ну ты дал... написать такое про наше командование 2-й мировой войны...
    Разве ты не знаешь хотя бы тот факт, что Жуков признан одним из лучших полководцев 2-й мировой, на ряду с Роммелем и т.д.Взять хотя бы операцию "Уран" где была окружена 6(если не изменяет память)армия. Разве мы перли только лишь на пролом..
    Потом еще-взятие Берлина, прекрасно спданированная(и выполненная) операция (хотя немцы держались за свою столицу всеми зубами)
    Так что такие безосновательные фразы можно печатать либо на нетрезвую голову, либо при незнании истории.
     
  16. osa

    osa Активный участник

    884
    0
    repou!
    Во-первых, при взятии Берлина наши положили в 10 раз больше солдат, чем немцы.
    Во-вторых, ни хрена (простите) они не планировали. Он Сталина боялись до дрожи ногтей.
    В третьих. Пока дискуссия носит нормальный характер, избегайте плиз личных наездов. Quebec в данном случае совершенно прав с любой точки зрения.
     
  17. repou

    repou Гость

    уважаемый Osa!
    1)Сталин. Да, страх перед Сталиным был, но был он только у высшего командования (да и то не у всех)
    Что касалось простого солдата на передовой, то страх был в первую очередь(мне кажется)как бы не поймать пулю.
    По твоему, Красная Армия прошла до Берлина из-за одного лишь страха(в том числе за свою жизнь, перед Сталиным).Извини, но это бред.
    2)По поводу правоты Quebec. На мой взгляд он абсолютно не прав. (см.пред.моё сообщ.)
    3)Взятие Берлина.
    Отделаться односложным ответом, тем более в обьемах форума, я не смогу. Скажу лишь, что оборона сталицы для немцев было святым делом.
    И мы его ВООБЩЕ взяли. А могли бы остановится на гос. границе СССР.
    P.S.Пиши, если с чем-то не согласен.
     
  18. PoliceMan

    PoliceMan Активный участник

    3.435
    0
    Враг у ворот

    Посмотрел ща фильм по первому. Вот это супер! Давно я с таким интересом фильмов не смотрел.
    Прям как в Call Of Duty. Копия! Высадка в Сталинграде. Конечно секс они странно показали на войне, но в целом просчётов немного.
     
  19. Rorya

    Rorya Активный участник

    2.263
    0
  20. ..::DenN::..

    ..::DenN::.. Циничный

    6.586
    0
    Категорически не понравился сабж.
    Слишком много сладких слюней и сахарных любовных соплей в фильме про войну. Опять же - далеко не славянские лица играют русских солдат.
    Порадовало лишь то, что в западном фильме победу одержали не всевеликие американцы и вообще их не вставили в кино.
    А вообще, мощнее советских военных фильмов по эмоциональному накалу - не существует. Тот же "рядовой райан" просто сосет в сравнеии с любым патриотическим русским фильмом, снятым до 70-х годов.
     
  21. Scromniaga

    Scromniaga Участник

    298
    0
    ..::DenN::..

    Даже в фильме про войну должна быть тема любви - без неё никуда.
    А мне вот не понравилась самая концовка фильма, когда гл. герой идёт к больничной койке своей возлюбленной. Мне кажется, снимать эту сцену нужно было крупным планом, а не камерой из-под потолка....(IMHO)
     
  22. vadimius

    vadimius Активный участник

    2.091
    0
    В целом - нормальный фильм. Более приближен к действительным фактам. Многие неточности - в основном из-за рамок ХУДОЖЕСТВЕННОГО ФИЛЬМА. Это не документальный фильм. Да и могу сказать - сейчас мало кто знает ВСЮ правду того времени. Очень много документов не подлежат выставлению на общественный просмотр. И многие документы не надо выставлять на изучение. Фонды нашей Панорамы "Сталинградская битва" - огромны. И многие документы не дают даже родственникам участников Сталинградской битвы. Не зачем.

    К тому же - самое главное. ЭТО НЕ АМЕРИКАНСКИЙ ФИЛЬМ... Это ЕВРОПЕЙСКИЙ фильм. Снят в Германии. Французским режиссером, который приезжал в Волгоград и несколько месяцев работал с историческими документами. Так что америкосов не надо приплетать...
     
  23. Voyager

    Voyager Активный участник

    3.066
    0
    Не понимаю всех этих веселых визгов по поводу данного фильма. Это взгляд на нашу войну глазами американских так сказать граждан (да-да, именно оттуда все растет). Так что опошлили и опустили русских как всегда, хотя и попытались выделить героя. Это конечно хорошо, но не с такого (ихнего) ракурса. У нас свои герои и своя история.
     
  24. PoliceMan

    PoliceMan Активный участник

    3.435
    0
    Voyager
    И всё равно фильм классный. А актёр который немецкого снайпера играл вообще супер. Мне больше всего понравился.

    PoliceMan добавил [date]1092084335[/date]:

    Где, где? Приведите примеры?
     
  25. spooky

    spooky Участник

    303
    0
    Ожидал большего.. по первым минутам внутри все захватывало, страшно было даже смотреть дальше.. После встречи Зайцева с политруком пошел обычный фильм.

    Так что же хотел показать режиссер? Военное время 43-го года под Сталинградом, боевых героев Сталинграда, любовь на войне?! Как-то все это вместе перемешалось и сюжет стал жидким: какие-то отрывки из реалий отечественной войны, гланый герой, больше похожий на "Крепкого орешка" или Сталлоне, любовь, внезапно пробудившаяся.. секс.. хм.. Зайцев убивает майора, война заканчивается, он и она выживают... не типичный сюжет русского фильма. Только русские могут снять фильм про русских.. только мы понимаем свои, отечественные фильмы..
     
  26. zieg

    zieg Активный участник

    1.533
    0
    по теме... имхо... очередное жалкое пародирование америкосами жизни в СССР
     
  27. .:::Skit~Ols::.

    .:::Skit~Ols::. Активный участник

    4.021
    0
    А мне понравилось,особенно про мальчика Сашу-как Павлик Морозов работал за две шокаладки......................
     
  28. Гость22

    Гость22 Гость

    Нет, фильм достаточно реалистичный, жизненный.
     
  29. Marten

    Marten Новичок

    16
    0


    Полностью согласен. Стереотипы у них в отношении нас еще те. Жаль медведи по городу не бродили.
    Смотрел и на память пришел Армагедон, где на нашей космической станции пьяный космонавт в ушанке ремонтирует станцию разводным гаечным ключом. Тут до такого не дошло, но смысл остается таким же - дикие мы для них. Что-то типа бушменов или пигмеев.
    Можно конечно снять фильм, поработав с документами... Только, имхо, маловато этого, чтобы фильм реалистичным получился. Но эт ничего - можно спецэффектами догнаться! :smokin:
     
  30. Rem

    Rem Активный

    4.704
    0


    http://stalingrad.largesse.ru/next.shtml?com=sob--b=s--p=3

    Дла наступательной операции потери обьяснимы и оправданы с любой точки зрения. Количество потерь - да, огромное.