Матрона Московская

Бред. Просить надо у живых людей, а не у чьих-то костей.

Не вижу ничего в этой жизни, за чтобы пришлось бы биться ниц головой об пол и просить у коробки с костями "О, Священный Мосол, пошли мне....".

и далее по списку от

 

Никто ничего у костей не просит. Так что это Вы бред изволите молвить.

Ну дык радуйтесь и не просите ничего! В чем проблема?

 

не?

 

Вам зачитать список моих страданий? Вы в отпуске? Никуда не торопитесь?
З.Ы. Жду предсказуемого ответа...

 

ой, товарищи, да ради бога, кто вам сказал, что там действительно кости. Как-будто кто-то додумается потребовать открыть коробку (ой, простите, РАКУ) , предъявить сертификат и пр.,что бы потом по "Закону о защите прав потребителей" предъявить претензии РПЦ. Глупость же, все мошенники мира пользовались исключительно ВЕРОЙ (ой, простите, доверием) своих клиентов.

 

Но тут есть одно но... Что именно древние иудеи считали уже трупом, а что - ещё не трупом... Откуда все вот эти 9 дней, 40 дней..?
И как они относились к выниманию покойников из гробов?

 

Ежели же я как-то задел чувтсва верующих своими высказываниями, то скажу что я всего лишь выражаю свои мысли и чувства по этому поводу, при полном уважении к вашим чувствам и мыслям.

 

Странные христиане какие-то... Библию-то хоть читали? Как были язычниками, так и остались...
Кстати, хотя бы вот... за пару секунд из инета: Можно ли поклоняться святым мощам?

 

Мда, запущено все...
Святая Матрона жива и христиане просят её заступничества. Для этого не обязательно ездить к мощам. А к мощам ездят по другой причине.

А почему нет? Я хоть и не в отпуске, но времени у меня нет. А чужие страдания вещь жутко любопытная.. Только боюсь не увижу я списка...

Трупом они считали то же самое, что и Вы считаете трупом. Прикасаться к ним можно было, но согласно закону человек некоторое время после этого считался нечистым. Вот и все.

А это уже не от иудеев явно.

Насколько я знаю - не вынимали.

 

негодяй,

Вообще-то, там все нормально с захоронениями. Есть четкие законы - что, когда, кем, в какие сроки делается.

Негодяй, тут смысл в чем. Нет никакого христианского ноу-хау относительно мощей. Различные народы различных цивилизаций это делали. Простейший пример - Осирис и Исида. После убийства Осириса Исида разыскала все его части тела за исключением гениталий и передала так сказать на ответственное хранение жрецам множества родов:

И точно так же как и сейчас, жители Египта испытывали глубокие чувства и т.п.

Просто тут нужно еще понимать, что такое монотеизм, все таки христианство - заявляется как монотеистическая религия

Но это так, не суть важные ремарки.

 

То есть, существовало-таки определённое табу... А поскольку прикоснувшийся к трупу человек считался некоторое время после этого нечистым, то, следуя логике упомянутого тут библейского текста, нечистым был и сам труп. Я верно всё понял?
В Новом же Завете вообще нет никаких указаний по поводу поклонения мощам святых или их вещам.
откуда такая самодеятельность взялась?

 

Бред.

 

Я бы Вам рекомендовал изучить вопрос, как христиане конкретно поклоняются, а потом уже швыряться ссылками, которых сами поди ни разу не поняли. Так что прежде чем кого то обвинить в безграмотности, а уж тем паче в язычестве подтянули бы свою матчасть.

 

Не совсем понятно причём здесь иудеи, да ещё древние. Тема явно ушла в сторону, речь идёт о дне сегодняшнем и реальном предстоящем событии.

 

А ничего, что древним иудеем был сам Христос?

 

Нет. В природе нет ничего нечистого. Просто вернувшиеся из Египта евреи уж больно сильно пользовались изуверскими языческими пристрастиями египтян. ОльгаМ описала эти культы. Так вот, чтобы напрочь отвратить евреев от такого поклонения и дана была такая заповедь. Кстати и многие другие - например понятие "нечистых животных" в точности отражала тех животных, которым поклонялись египтяне.

В Новом Завете много чего нет. Правила молиться лицом на восток и стоя нету. Правила насчет дат постов нету. Правила насчет икон нету. Все это устное апостольское предание.

 

Ну, так и зачем христианам обращаться к этим языческим пристрастиям, кстати, не токмо египтян, а вообще народов домонотеистических времен?
Кстати, будучи подросток я со школьной экскурсией была в Киево-Печерской Лавре и видела там мощи.
Никакого благостного влияния на меня они не произвели. Страшновато было да и только.

 

Если человек верит, что именно мощи могут ему помочь, если он подходит к раке и ожидает от нее чуда, то несомненно грешит и заблуждается. Только Господь может помочь человеку и никто кроме Него. В подавляющем большинстве верные христиане понимают это и поэтому для них нет опасности поклониться сотворенному вместо Творца.

 

То есть, Вы признаёте-таки традицию поклонения мощам языческой.

То есть, слухи и домыслы? Вы ведь не будете отрицать того, что человек - есть человек, и его устами запросто может заговорить лукавый?

 

Некоторые вообще в Храм не могут войти, по этому поводу много всяких мнений.

 

омг...
WTF

 

Тогда объясните смысл поклонения мощам?

 

См. выше, я там изложил свою позицию.

Аха

 

Именно оттуда я и сделал такой вывод...

 

Святые люди, при жизни снискали благодать Святого Духа. Они были носителями этой благодати. Когда душа покидает тела, то следы пребывания благодати несомненно остаются - отсюда происходит например нетление мощей и многие другие явления необъяснимые естественными процессами. Вот чтобы ощутить присутствие благодати и приходят к мощам.

 

ПЧБ.
ПлохоЧитабельныйБред.

Так и нет ответа на:

mrak
спс, прочитано http://cogmtl.net/Qa/q026.htm
но ничего нового кроме "Если вы поклоняетесь не Живому Богу - Творцу всего видимого и невидимого, то вы - идолопоклонник. Если вы пытаетесь поклоняться одновременно и Богу, и ещё кому-то или чему-то, кроме Него (например, Святым Апостолам, Деве Марии, мощам святых и т.п.), то Слово Божье называет вас идолопоклонником."

 

Ужас.

 

Я, конечно, за Ваше детство и юность не знаю, но в мои 12 лет в полутемном помещении мне было страшновато смотреть на засушенную руку. И это нормально, по-моему.

Но немного рекламных мероприятий не помешает, да?

 

Объяснить почему? Потому что из Вашего заявления:

Можно заключить, что вы просто не умеете читать, потому что ответ на этот вопрос был.
Хотя возможно я строг - тему то чистили, возможно ответ снесли и Вы его прочитать не успели. Хотя времени вроде было достаточно.

---------- Сообщение добавлено 11.06.2010 14:46 ----------

Пустые слова. Если Вы считаете сообщение населению о прибытии мощей рекламой, то наверное.

 

Ненормально, скорее, обратное - воодушевление от созерцания и прикосновения к сосуду, содержащему мёртвое тело.