вот после произожшедшего , на меня и меняют , примерно как , спешл фо ю - я автоэлектрик, специализируюсь на обширных замыканиях жгутов, те когда полыхнет у тебя под капотом , может быть вспомнишь, если успеешь выбежать... И для этого специально разводить мне никого не надо, ГАЗ-УАЗ - это потенциальные факелы, семера твоя впрысковая загорится, когда за твою цену сцепление поменяют, и кронштейн Лямды забудут к "колоколу" прикрутить - мысль ясна? Где Horst?? чет без него уже и скучно
Совершенно верно - это не их дело. Не то вдруг окажется что кто-то бабушку убил, а кто-то и чеченский террорист, а у кого-то семья голодает ради литья и ксенона. И мне не важно. Дороже машина - выше расценки, вылосипеды-бесплатно. работа нормальная , а вот страна г-но. не обсуждается.
DVR, я чего-то не въеду: в темах про web - ты кодер, здесь - авторемонтник. Программист со слесарным уклоном? 2 hasslich, многое в Ваших словах справедливо, еще немало автосервисов где считается нормой брать оплату за факт ритуального подключения аппаратуры. Несправедливо то, что такие "диагносты" в свободное время не сидят в форумах, а пьют пиво в киномаксах, и посему Ваше возмущение выливается на тех кто таковыми врядли является. И еще, диагносты не терпят к себе отношения как к слесарному быдлу, т.к. считают себя работниками умственного труда, и убежденные в том что их труд должен оплачиваться по меркам интеллектуального труда, а это не время - это ноухау. Клиент, который примеряет на диагноста слесарные расценки (болто-часы, или гайко-дни) демонстрирует свое неуважение, и потому ему может быть отказано в ремонте под любым предлогом. И последнее, может быть самое главное, что объясняет "лень". В автосервисах, где наемные работники работают с оборудованием хозяина, будет скорее всего так как Вы описывали - деньги будут брать за подключение оборудования, ибо хозяин считает что диагностическое оборудование должно работать как шиномонтажный станок. Я даже знаю известный в Волгограде автосервис, где умудряются брать оплату за каждое действие диагноста: за сканер отдельно, за подключение топливного манометра отдельно, за газоанализатор - отдельно, мотортестер тоже как самостоятельная услуга. При этом, на вопрос о стоимости диагностики называется только цена за подключение сканера. Диагност-невольник, будь он сто раз несогласен с таким подходом, ничего поделать не может, т.к. и его самого считают придатком к оборудованию. Иное дело, если такой же подход демонстрирует свободный частник - тогда он просто временщик, такие в диагностике не задерживаются.
В мастерских не лень а рас-во что крупные дилеры что гаражные сервисы и это факт провереный не только на своей машине. Очень мало людей в нашей стране могут грамотно поставить диагноз и отремотировать машину. При этом они любят своё дело ,интересуются им и постоянно учатся.
Ну почему меня никто не информирует ? 15 лет за рулем, была Волга, потом Иж-2126 (с 6-ным движком), сейчас Fusion, а сколько не пытаюсь узнать, куда ехать в случае чего, глухо......... Видимо так и придется дилеров "счастливеть"... Ну тогда всё понятно - я не те машины покупаю, надо 10-20 летние брать... или с пробегом от 100 тыс. км. А если машинке от 2 до 5 лет, то дорога только к дилеру или "щас, хозяин посмотрим, послушаем, понюхаем..."? присоединюсь...
Проблема нерешаемая для непосвященных. Я вот всю жизнь пытаюсь определить качество колбасы на прилавке по виду продавца и магазина, еще ни разу не угадал. Вот тут поищите, правда может статься что ехать придется далеко. http://autodevice.ru/quiz/index.php?page=1
А ты выше посмотри. Диагностика по разному стоит: считать коды практически везде бесплатно, реальная диагностика около сотки в среднем в плюс к ремонту. Но, всегда есть варианты, хочешь - делай сам и покупай только консультации, арендуй стенды или инструмент, хочешь вообще ничего не делай и оплачивай всю работу 100%. Сервис подстраивается под клиента, а не заставляет клиента играть по правилам сервиса. ничего не понял... так не волнует или все же волнует? сэкономить хочет или жизни поучить? Как определить где заканчивается здравый смысл и начинается экономия? по каким критериям слесарь это определяет? ---------- Сообщение добавлено 07.06.2010 13:15 ---------- о том и речь. зачем напрягаться и связываться с проблемами если есть более сговорчивая публика?
Открою секрет : есть машины, у которых гарантия заканчивается через 2 или 3 года... (у меня два была)
абсолютно в дырочку , тк считать коды для нормального диагноста это только начало - все мастерство в анализе даты, и осцилограмм мотор-тестера, если по длине искры мастер может опредилить подсасывает воздух клапан или нет - то это квалификация , и на западе так же могут эти вещи во внимание не брать. севрис подстраивается под законодательство , а на клиента практически пох. под клиента подстраиваются официанты, и горничные. Те. если вам пох на техосмотр, то нам пох на вас. Приехали когда сочли нужным, а не когда машине требуется- получайте ..
Специализируюсь только на БМВ, ремонтирую до 2004 г.в. все модели. На более новые у меня пока ничего нет....
я так понимаю, что 90% диагностов на начальной стадии развития ))) И именно про них я и написал первый пост в этой теме... Т.е. те кто считает себя нормальными, профессиональными диагностами могли бы тут вообще не отписываться. Однако...
а что . остальное общество сердобольное??? мы с WadikBOSC, о чем говорим. если чел приехал на тачке за 2-3 ляма, значит он либо Государство нае.л ,. либо своих рабочих, в первом случае предпочитают не активироваться. значит если чел выступает, то скорее второе - а со своим уставом в чужой монастырь не ходят.так что хотите нормального отношения - помогайте всему обществу, спонсируйте школы, ВУЗы итд.. для чего тачка - нет не волнует, это Хасслиху можно в позу встать - клиенту надо ехать и пи..пец, можно ошкурить его( о чем он и говорит) ,а мне развести клиента намного сложнее. разведу пальцы по- ширше, клиент возьмет и бросит тачку ну дорого. да и ху.. с ним. ПО этому довод о том, что мастера разводят считаю вымышленным. Анекдот вспоминается "таким бы еб..льничком, да медку хапнуть". Дело в том, что диагност человек привыкший сопоставлять факты, и на самом деле ему глубоко не важно, для чего вам тачка, но анализ ваших движений речи идет автоматически .. так что если перед вашим носом взяли кружку с чаем.обернитесь и посмотрите в зеркало .. ---------- Сообщение добавлено 07.06.2010 23:36 ---------- скажу другое - те кто работает на перефирии. те не на дилерствах , и не по рекомендации, и и не являются диагностами. Они не то что на начальной, они просто случайные.. по ним нельзя мерить Я отписываюсь в надеже увидеть от вас- оппонентов, , пути решения проблемы HorstWesselпрелагает обратиться к Западу - говорю что пробовал, и реально не катит - кто еще что скажет?
А ведь клиенты , в какой-то части, специалисты по разводу. Разводят на минималку . Вот под боком у меня офис одной такой солидной что ли компании. Все в рубашеках при галстучках на путёвых тачках. И что? Есть у парней этих манера - сигареты стрелять. Я так понимаю они и в перекурах тренируются на разводе. Ну прямо покер-клуб какой-то .
лечится легко. бросаешь курить и стрелять нечего. тут уже от мастера приемщика зависит. Разводов от клиентов много. Впору руководство писать :-)
Это тоже часть диагностики? Может он водителя прислал? Вон оно что... Спасибо, раскрыл глаза, а я-то все про инструмент, да про цены, да про коды ошибок, а тут оказывается высокая социальная задача перед обществом. Буду знать. А вот интересно еще, вы со своих доходов налоги-то платите? Он предлагает образование свое профессиональное улучшить и культуру рабочую повышать. ---------- Сообщение добавлено 08.06.2010 08:25 ---------- А за чем это? разработка нового мотора? тюнинг или что? или стоковая машина заболела?
слова то общие, пути- методы то какие? странный вопрос , а как же мы существуем? а кто в тени работает,к тому и едут не спрашивая цену а пох.. когда встает вопрос о принятии решения на владельца выходишь, по телефону или лично. Да и личность водителя может многое сказать
У китайцев в инет-магазинах и на и-бэе этих сканеров как грязи, от 5-10 долларов по-моему. ---------- Сообщение добавлено 08.06.2010 09:26 ---------- Не согласен. Разве что автомобиль не по средствам. Так на фиг тогда такой автомобиль. Примерно думаю расходы так: жилье/коммунальные платежи - питание - дети/образование - отдых - ..- и только потом - автомобиль. Автомобиль - не роскошь. ---------- Сообщение добавлено 08.06.2010 09:31 ---------- Angelochekvel, тоже "пострадавшая"?
В мастернях знают мильон поводов для развода. У DVR спросите, он научит ))) Вот например, приехал я в сервис. "мастер" лезет под капот и вещает мне оттуда - менять надо передний сальник (на коленвале который). сколько? - спрашиваю - 600 рублей И тут голос из темноты сервиса - у него инжетор! -800 рублей, поправился "мастер". Вот какая разница? А оказывается, на инже надо датчик коленвала снять, перед тем как ремень и шкив снять. Один болтик - 200 рублей... Та лано! У меня таких случаев мильон уже было. Я обычно в сервис приезжаю, так валенком прикинусь - мне таких ужасов про мою машину наплетут, можно сборник сочинений написать. Один умник, лазая в яме, налил чего то мне на полуось и орет мне - смотри у тебя масло с моста течет! Я потом лазал там, лазал, ни где ничего не течет, даже намека нет... Конечно! По одежке встречают... По описанию симптомов мастер уже примерно знает, что с машиной и сколько это стоит. Оценив клиента на предмет наличия денег, мастер делает вывод - заморачиваЦо или нет... Процесс "торга" именно так выглядит у всех и во всех областях любой деятельности! Может, вы тогда приведете критерии по которым отличить профи от ламера? Я и не ожидал, что тема так разовьется. Оказывается "наболело" у многих ))) И оппоненты с каждым днем прибывают )))
пропустим, пусть этот вопрос останется на совести каждого. лучше об этом. я задал вопрос: какова истинная ценность (даже не цена) информации полученной от диагноста для клиента? Например, подсасывает клапан.
Не надо желаемое за действительное выдавать, так бы все сидели и "ждали клиента" С нынешними возможностями (интернет, е-мэйл) - это просто еще один способ легкого заработка на клиенте. Имейте оптовые скидки на экзисте и т.п. - зарабатывайте. Я легко расставался в дополнительной небольшой (несущественной) надбавкой к цене того же экзиста, когда в Ново обслуживался на "своем" сервисе (ну там вообще грамотно сделано было - частный бокс с тремя ямами, при нем - магазинчик з/ч с отдельным входом, клиентов сервиса магазин обслуживал по специальным ценам, хозяин всего хозяйства - один грамотный, общительный, радушный человек. Платить ему было приятно, т.к. он никогда не гнушался сам с клиентами общаться, отвечать на глупые вопросы, кофе попить... В общем, почти как у дилера, немного скромнее, но при этом - качественно. Тойота-Субару Сервис, если кто будет в Ново ---------- Сообщение добавлено 08.06.2010 10:07 ---------- Вот когда читаешь такое, - готов почему-то платить экстра-деньги за нормальный сервис. Если это еще и подкреплено квалификацией и отсутствием нездоровых понтов а-ля "ко мне очередь как в Мавзолей".
Я когда в сервис обращаюсь, стараюсь победнее одеваться. Смысл информации в том, что можно сравнить результат диагностики в разных сервисах, как мне кажется.
да так же как и мы вас , и профи обязательно вас подробнее выслушает, и для начала прокатится на вашей машине в вашем присутствии, сделает предварительные выводы, укажет предполагаемые действия. Нп слышу гул подшипника - надо подъемник, затрудненный запуск - замер давл.топлива как основа, перебор топлива - выкручивание свечи - визуальный осмотр, потом все сканеры и прочие танцы с бубном Предупрежден - вооружен не так ли? У вас поездки , мероприятия и проч жизнь, если на ранней стадии сообщить о болезни - экономишь кучу денег и главное времени для меня это реальность, вот и пишу , работаю в основном "по- знакомству", и если с утра кто-нить застрял в пробке из "своих" - буду сидеть его ждать, стараться других не брать иногда и в ущерб себе Экзист не панацея, работать со многими складами приходится, вот тут на днях двиг на фолькс делал, нема клапанов входных и пипец, а экзист ваш промукалил и меня и клиента пару недель как минимум.