1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Потребительский экстремизм

Тема в разделе "Деловые вопросы", создана пользователем modcomp, 17.05.10.

  1. modcomp

    modcomp Активный участник

    6.499
    120
    Интересно, все знают как можно наказать продавца... причем порядочного, т.к. непорядочный найдет сотню способов, что бы кинуть Вас (перерегистрация каждый год новой фирмы, содержание грамотных юристов, затягивание процессов и т.д.) Если внимательно почитать закон о ЗПП, то явно прослеживается, что продавец просто во всем попадает и этим хорошо пользуются так называемые "покупатели". Попользовался почти годик телефоном или ноутом...пошел и обменял на новый :) чем не прелесть постоянно иметь новое оборудование за чужой счет.
     
  2. Uomo

    Uomo Активный участник

    521
    0
    К чему это всё?
     
  3. Jlecmam

    Jlecmam Активный участник

    3.549
    0
    modcomp, Ноуты возврату или обмену не подлежат,без поломки попадающей под гарантию.
    В чем проблема то? а сколько продавцов заведомо продающих некачественный товар?
     
  4. modcomp

    modcomp Активный участник

    6.499
    120
    дело в том, что сейчас набирает обороты у нас потребительский экстремизм. Приведу пример: человек попользовался почти три года монитором. За три года у него дважды он выходил из строя, а два раза как раз уже подпадает под слово неоднократно... вот он и требует возврата полной сумы оплаченой им три года назад за монитор который стоит процентов 20 % от той суммы. Главное, что многие считают, что от продавца не убудет, ежели он выплатит за него полную стоимость, а тем более еще и моралку можно вставить. Я просто к тому, что народ у нас быстро славливает халяву....

    ---------- Сообщение добавлено 17.05.2010 23:36 ----------

    как раз при желании можно любой ноут сдать на любом сроке, да еще над продавцом поглумиться...как многие и делают :)
     
  5. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    6.601
    160
    Вывод - перестать торговать некачественным товаром.
     
  6. modcomp

    modcomp Активный участник

    6.499
    120
    что можно подвести под понятие качественный товар. Есть хоть одна фирма у нас на рынке, которая не ломается никогда, будь то телефон, телевизор, ноутбук или стиральная машинка...
     
  7. KeyB

    KeyB Активный участник

    7.009
    1
    Но ведь речь о гарантийном случае идет? В чем экстремизм-то? И потом гарантийный случай в электронике отправляется производителю или я не права? Хотя согласна с одним - это явление будет нарастать и многие учебные заведения в курс лекций по маркетингу вводят часть "Методы защиты от потребительского экстремизма". Если найду лекцию - выложу.
     
  8. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    6.601
    160
    Ну и какие проблемы?
    Закладывайте в цену % брака. (или он закладывается в скидку)
    Попался брак - предъявляйте производителю, ремонтируйте сами.
    Какие проблемы?
     
  9. modcomp

    modcomp Активный участник

    6.499
    120
    во первых в % не заложишь енто в полном объеме. А главное когда тебя по суду вместо 10тыс за телефон разувают на 40-70 тыс. енто какими процентами можно покрыть... (я не торгую сотовыми, хочу сразу предупредить...) Часто видно, что человек явно перевирает...а нормальных экспертиз у нас в Волгограде отродясь небыло, которые могут досканально сказать, что же с аппаратом произошло, то ли он в одеяло его завернул, то ли электрошокером... Производитель часто ограждает себя от подобных казусов. Например сервис центр может ремонтировать ноут 2 месяца (енто обычная практика) и ежели покупатель понастырнее, то суд с вытекающими последствиями обеспечен...

    ---------- Сообщение добавлено 18.05.2010 00:10 ----------

    когда человек дорывается до суда...тут он с адвокатами на полную пытается развернуться... ему уже приятен сам процесс опускания продавца... столько можно придумать грязи и поплакаться в жилетку судьи, как ты страдал он данного изделия...
     
  10. Владимир

    Владимир Активный участник

    7.453
    4
    Все верно требует. В предыдущей редакции закона, кстати, можно было требовать возврата денег при любой неисправности. Сейчас нормальный адекватный закон.

    ---------- Сообщение добавлено 18.05.2010 00:11 ----------

    Почему?
     
  11. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    6.601
    160
    Вывод - не доводите до суда, решайте полюбовно.
    Если Вы давно торгуете, то уже имеете опыт какие марки и какие модели идут с браком. В конце концов ремонтируете сами - дешевле обойдется чем судиться.
     
  12. The Last Winged

    The Last Winged Активный участник

    11.862
    48
    Возврат будет лишь при поломке той же детали, что и в первый раз.
     
  13. modcomp

    modcomp Активный участник

    6.499
    120
    потому что дороже 10-12% у тебя уже не будут покупать товар... А сейчас зашел DNS так вообще упадет маржа до 5-7%. Во вторых получив даже 10% маржи, после всех расходов остается максимум 2-3%. И как правильно, когда получив прибыли со сделки в 20тыс. руб. 600р. чистой прибыли выплатить челу по суду тыс 60 или 80.
     
  14. KeyB

    KeyB Активный участник

    7.009
    1
    modcomp, у вас позиция однобокая какая-то... ну допустим купили вы икру за много денег, полбанки съели, а во второй половине таракана обнаружили... и чей это таракан до конца не понятно, вдруг все таки ваш? ну мало ли... зашел на икру-то в кои веки. Но вы же в это не поверите? вы же с полной уверенностью помчитесь в магазин требовать свои кровные или банку без таракана? так и с техникой - сложно признаваться, что был плохим хозяином своему ноуту или телефону. Каков, кстати, нынче процент возвратов-то? Все-таки он очень низок, если это не откровенное г... и закладывается производителям в себестоимость с лихвой. Гарантия есть гарантия.
     
  15. modcomp

    modcomp Активный участник

    6.499
    120
     
  16. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    6.601
    160
    значит Вы менее эфективный ретейлер, хотите выжить - объединяйтесь, оптимизируйте затраты.
    А Вы обвиняете во всем покупателя. Не торгуйте тогда, займитесь производством и выпускайте без брака технику.
     
  17. modcomp

    modcomp Активный участник

    6.499
    120
    просто у меня накипело сегодня в суде.... за 13 лет третий суд, причем два из них по одному и тому же делу... (аппеляция была подана). Я конечно суды выграл, причем без адвокатов, так как считаю себя полностью правым...и благо попались вменяемые судьи... но когда читаешь судебную практику, и смотришь как попадают предприниматели, диву даешся нашим законам...
     
  18. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    6.601
    160
     
  19. modcomp

    modcomp Активный участник

    6.499
    120
    я не обвиняю покупателей...боже упаси... я говорю, что у нас начинает зараждаться класс потребительских экстремистов, которые начитавшись законов бъют себя в грудь...
    а производством у нас в стране заниматься просто преступление, когда то пытались на благо нашего города и страны...Как только захочешь что нить организовать, тут же выстраивается длинная цепочка, кому ты должен. Только у нас в стране на рубль вложенных средств, ты должен отдать 1,2руб., конечно ежели средства не в нефть.
     
  20. Владимир

    Владимир Активный участник

    7.453
    4
    Во-первых, мАржа, во-вторых, цифра 10-12% взята совершенно от балды. Потери по браку были и будут всегда, их надо хорошо посчитать и заложить, даже на процент удорожания не будет, на доли.
    Конечно, если покупателей пять человек, и из них один вернет, то да, попандос...
    да
    Не мешайте все в кучу. Если я правильно понимаю, речь идет о сложной бытовой технике. На нее гарантийный срок есть всегда.
    Далее, цитируемому п.6 ст.19 предшествует п.5, когорый гласит:
    Чувствуете разницу? Если потребитель настаивает на возврате в течение срока службы, а не гарантийного срока, то доказать, что в товаре был брак должен он сам. Это же относится и к 10 годам, которые вы упомянули.
    На практике доказательством этого занимается ноль целых хрен десятых покупателей.
    То есть, реальная опасность для продавца попать на брак, лежит в пределах срока гарантии, который, вообще-то, и оптовый поставщик поддерживает, если, конечно, в подвале серяк покупать.
    Еще раз повторю, потери на браке есть, но в ценообразовании они составляют ничтожно малую величину.
     
  21. modcomp

    modcomp Активный участник

    6.499
    120
    у нас можно только подпольно и не дай бог, что бы кто то услышал, что ты что то делаешь.
     
  22. Владимир

    Владимир Активный участник

    7.453
    4
    об этого говорят лет 10. На самом деле, простор для них был при прошлой версии закона. Когда по любому недостатку (а не по существенному), покупатель мог требовать возврата денег, а не ремонта. Причем, там видимо был просто технический косяк в законе, потому что такая неприятная фигня была только в одном пункте. Просуществовал он недолго, быстро вступила новая редакция, где безусловного возврата можно требовать только две недели. Вполне разумно, я считаю.
     
  23. modcomp

    modcomp Активный участник

    6.499
    120
    Для технически сложных и дорогостоящих товаров с недостатками Вы вправе предъявить требования (п.1 ст.18 Закона РФ "О защите прав потребителей"):
    • безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление своими силами или третьим лицом;
    • соразмерного уменьшения покупной цены.
    Вместо предъявления этих требований потребитель вправе возвратить изготовителю товар ненадлежащего качества, и потребовать возврата уплаченной за него суммы.

    А требования по замене такого товара Вы вправе предъявить только при обнаружении в товаре существенных недостатков (п.1 ст.18 Закона РФ "О защите прав потребителей"):
    • замены на товар аналогичной марки (модели, артикула);
    • замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с перерасчетом цены.

    ---------- Сообщение добавлено 18.05.2010 00:44 ----------

    такой вот закон

    ---------- Сообщение добавлено 18.05.2010 00:46 ----------

    Продавец (изготовитель) обязан в срок выполнить Ваши требование, если он нарушает сроки, то он обязан выплачивать Вам неустойку (в размере 1% от цены товара за день просрочки).
     
  24. Владимир

    Владимир Активный участник

    7.453
    4
    modcomp, мы читаем разные законы? Так, как вы пишете, как раз было в прошлой жизни, то есть редакции.
    ---------- Сообщение добавлено 18.05.2010 00:47 ----------

    ps. не читайте говнокаменты на сомнительных ресурсах. Читайте Законы. И сами разбирайтесь. Все не так страшно.
     
  25. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    6.601
    160
    может в этом все и дело?
    Вы сами неправильно позиционируетесь?
    Хотя за 13 лет 3 суда это мизер.
    Зачем делать из мухи слона.
    А скандальные люди есть везде и всегда. И Вам нужно уметь их видеть и смягчать углы. Если не умеете - ваши проблемы.
     
  26. colorprint

    colorprint Активный участник

    19.404
    1
    так не надо до суда то доводить )
     
  27. modcomp

    modcomp Активный участник

    6.499
    120
    было бы желание, а придраться можно по любому поводу...вас неправильно проинформировали при продаже товара, неправильно оформили обмен, не положили инструкцию на русском, не довели до сведения месторасположение производителя ....

    ---------- Сообщение добавлено 18.05.2010 00:55 ----------

    как раз понятие существенный недостаток, енто очень размытое понятие...когда человек сдает дважды в ремонт, енто существенный или нет, или когда в ремонте товар пролежит 2 месяца...(поставщик так не считает...)
     
  28. Владимир

    Владимир Активный участник

    7.453
    4
    информируйте, оформляйте, кладите, доводите. В чем проблема.
    Если клиент хочет доказать то, чего не было, то это не так то и просто. А если на самом деле не было, скажем, инструкции, то это или раздолбайство или осознанный риск. Потребитель и так и так не при чем.
     
  29. modcomp

    modcomp Активный участник

    6.499
    120
    обращение людей в суд енто как раз и есть потребительский экстремизм...и от ентого не отмажешся...
     
  30. Владимир

    Владимир Активный участник

    7.453
    4
    да в обоих случах.
    проблемы выбора поставщика. Клиент то здесь при чем.