еще кстати не забываем, кроме ПДД есть КоАП РФ, где кстати несколько другое определение транспортного средства чем в ПДД, а есть еще ГОСТы всякие разные, тоже имеющие отношения к дорогам, знакам, транспортным средствам, прочитать только ПДД этого мало
велодорожки? а уже обсудили, ну их нафиг, и все равно не будет их. вот такое я еще понимаю: велополитен: системы велосипедных дорог, обычно поднятых над землей, которые обеспечивают беспрепятственное движение двухколесных со средней скоростью порядка 20 км/час. Есть проекты велополитенов, где организована продувка тоннеля в направлении велопотока, что позволяет поднять среднюю скорость примерно до 40 км/час. Есть конструкции с постоянным уклоном. Есть варианты проката велосипедов, взять которые можно в одной точке города, а оставить в другой. но цена делает такой проект фантастикой. А простые дорожки похожие на тротуары, которые облюбуют пешеходы, и эти дорожки не дадут права уже ехать по нормальной дороге и даром не надо. ---------- Сообщение добавлено 17.05.2010 16:45 ---------- скорее единицы понимают, уже надоедает разбирать очередную написанную здесь ерунду и ставить все по местам.
А что цена? Смотря что считать. Здоровье можно подсчитать? Измерить? Как прикажете таблетками, или кьлизьмами? И потом наша нефтебаронная страна с феодально-капиталистическими отношениями, никогда не будет велосипедной, потому как бензин-то продавать надо, к тому ж по ценам выше рыночных в стране производителе, в этом вся и заковыка. Никогда у нас не будет этого, если только власть поменяется на более дружелюбную к народу. Я считаю, что дорожки нужны, ведь де юре - они для велосипедов, а уж как будет де факто - поживём увидим, вы постройте. . Мне кажется подобные высказывания зреют в ублюдочных головах наших властьпридержащих, дабы втемяшить в голову электорату ненужность всего и вся... Это мы уже проходили... Вот сейчас трезвяки ликвидируют, а куда народ, ранее спокойно бы поспавший до утра в кроватке, сейчас будет попадать?
я в отличии от вас ПДД знаю и понимаю верно.И на практике все нормально работает, у вас там вечно какие-то проблемы, ай страшно ехать по дороге, ай подрезали, прижали, не пропустили, у меня почему-то всего этого нет. и никто не возникает мне, если я законно занимаю 2ю полосу, вообще давненько не припоминаю чтоб мне кто-то сигналил, так что опыта набирайтесь и не пиняйте на других участников движения, дураков конечно хватает, но не так как некоторые описывают, да и чем выше свой опыт , тем проще совладать с дураками. Blinoff, велодорожки по которым будут толпами ходить пешеходы это зло, я привык ездить местами быстро 30-50кмч , непредсказуемость пешеходов и их стремление занять всю дорожку в ширину меня не устраивает, я лучше с авто поеду, с ними проще.поэтому я против велодорожек в таком виде. ---------- Сообщение добавлено 18.05.2010 12:49 ---------- rootproc тебе уже не один человек сказал, кстати имеющие стаж вождения авто лет 5, что моя трактовка верная, а не твоя. ---------- Сообщение добавлено 18.05.2010 12:50 ---------- что так сложно признать свою неправоту? и изменить мнение? Слабо признать свою ошибку и нужно переть доконца в своей неправоте? хватит дезинформировать народ
Alone_In_The_Dark, с чего взял ведь по проезжей части никто толпами не ходит, хватит молоть чушь, а то уже смешно, типа вот этого:
Blinoff посмотри в тех российских городах где они есть, по ним рассекают пешеходы, мамаши с колясками свободно выгуливаются и еще кроют матом велосипедистов, по дороге народ не ходит потому что машин боятся да и дорога однозначно идентифицируется, а на знак велодорожки все плевать хотели, не заметят даже, и будут считать тротуаром, а если какой велосипедист поедет, да что его боятся-то.
Ну нельзя двухколесным безмоторным во вторую полосу. Какие бы там знаки не висели. ПДД прямо это запрещают. Хочется думать по-другому - думайте. Только других в заблуждение не вводите. А то некоторых прямо распирает.
rootproc, надо читать ПДД целиком, а не выдергивать из него отдельные предложения. ---------- Сообщение добавлено 18.05.2010 13:09 ---------- PS (в добавку): по твоей логике - на мопедах (скутерах) вообще, получается, нельзя ездить
Не поверишь, я так и делал. С точки зрения автомобилиста еще добавлю, что велосипедисту во второй полосе не место. И когда он там вынужденно и нарушая правила появляется, то создает аварийную ситуацию, которая может плохо закончиться. Его там просто не ждут. Поэтому если есть такое желание выехать во вторую - то только под полную личную ответственность, с осознанием возможных последствий, и тщательно озираясь на предмет наличия во второй полосе быстро движущегося транспорта.
зЫЫ и вообще, если ты так прицепился к "Дополнительные требования к движению велосипедов, мопедов, гужевых повозок, а также прогону животных", то где здесь сказано о запрете: Не спорю, они должны "должны двигаться только по крайней правой полосе в один ряд возможно правее", но это никак не запрещает того, о чем мы говорим.
мда, как все запущено, боюсь даже представить, что тогда rootproc вытворяет на авто , с таким-то самовольным толкованием ПДД
Только что видел парнягу, рассекающего по всем трем полосам пропекта Ленина, лавирующего между рядами и форсирующего плотное послеобеденное движение. О его появлении я был оповещен недовольными гудками водителей, на моих глазах он проехал перекресток на красный свет, и в последний раз я его увидел стоящим в левом ряду и ждущим разрыв в встречном движении, чтобы повернуть налево. ЗЫ Он двигался гораздо быстрее маршрутки!
rootproc, на дороге и без велосипедистов происходят аварийные ситуации сплошь и рядом. То, что водители "не ждут велосипедиста справа", не говорит о том, что велосипедист что-то нарушает. ЗЫ я нивкоем разе не ставлю под сомнение твои опыт/стаж/знания, просто скажи, где написано, что водителя велосипеда запрещается выезжать на вторую полосу? ЗЫ Pasha, в семье не без урода=)
Pasha таких надо наказывать независимо от ТС , на котором он едет ---------- Сообщение добавлено 18.05.2010 14:56 ---------- http://www.youtube.com/watch?v=xpgsChn0gTw это не он случайно?
Проезд перекрестков, тема на велопитере: http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=118838&start=0&rid=15779
Ну это ведь говорит не о том, что дорожки не нужны, а что культура велосипеда у нас в стране ничтожна, по сравнению с другими странами. И если дорожки ваабче не строить, то как тогда по ним ездить? Вот например, с короткостволом огнестрелом - не хочет власть народу оружие не под каким предлогом давать, потому как гражданин с огн. оружием более опасен, чем с лопатой, а пужалки всякие придумывает, что постреляют все друг друга, кому надо и так постреляют если захотят, и так же с велодорожками - дурацкие стереотипы придуманные вопреки - а не ради. Я думаю ты понял своё заблуждение, но заблуждатся допускается, отречение не даёт права вернутся...
у меня нет заблуждения, я высказывал свое мнение, меня устраивает дорога всем кроме одного, когда много машин, нечем дышать.Все В остальном преимуществ у велодорожки нет, а есть недостатки в виде уже обозначенных пешеходов и меньшие приоритеты в пересечениях с дорогой, и тогда уже ПДД запрещают ехать по попутной дороге. С машинами мне удобнее чем с толпами пешеходов. Если бы велодорожки были такие, что пешеходам там ходить физически не удобно, а не запрещено на словах только, тогда да, я за, но как это организовать технически?Не представляю. А такого как wide показал и нафиг не надо, как там ехать 40 кмч? собьешь кого-нибудь , а по дороге легко, наоборот чем быстрее едешь тем проще.
Ну что за бред... Это где ж ты ездишь со скоростью 40 км/час в Волгограде? Хотел бы очень взглянуть на твой велокомп сначала, а потом как ты это делаешь...
Blinoff, много длинных мест где можно ехать 40 на МТБ. От Самарского до самого центра. От того же самарского до мамаева кургана. От 39ой до центра можно 35 идти...
учись общаться культурно, я не говорил за всех, я говорю свое личное мнение, при выборе ехать в толпе машин или в толпе пешеходов, я выберу первое, ибо они предсказумее, для машин есть правила и они соблюдаются хотя-бы на 90-95%, а для движения пешеходов нет никаких правил, и движение их хаотичное. да много где, 2-я продольная, проспект Ленина , 30-40кмч по прямой, 40кмч конечно не долго бывает да и как с ветром повезет. с горок так и 45-55кмч езжу
+500 А вобще то весело здесь, что не тема, так разборки про ПДД и как надо и не надо. Мне то конечно по барабану, я как хочу так и езжу, просто интересно, закончятся здесь когда-нибудь споры или нет. По теме: он бы только и хотел, слова всё это. Самое поганое то, что на 9 мая он говорил: надо помнить, что мы живы благодаря тем, кто защищал нашу родину. А что он для них сделал? Урезал где только можно льготы, пенсию даже пенсией не назовёшь, квартплата как была так и осталась. И чё уж тут про велики говорить, если он с народом разобраться не может.