sp_r00t, я, кстати, не против религии. Но, извини тоже за каламбур, история религий ВСЕГДА тесно связана с политикой через идеологию и является в оных стенах лишь средством, одним из средств влияния на толпу. Культура, в утилитарном смысле, кстати, тоже не избежала этого соблазна: возми СССР и его клон - Третий Рейх. И в этом смысле, подмена нравственности религиозным мировоззрением чревата очередным сбрасыванием колоколов и "звонарей" с колоколен-звонниц. Где разумная грань? Я вот, знаю, что Бог - есть. Зачем меня ещё кому то в этом убеждать-разубеждать, да ещё бюджетные деньги за это распиливать?
А у некоторых умы для литературы не заточены. А у некоторых под математику. Запретить? Помогут. Мож хоть чуток уменьшится глупостей на форумах. Надоело. ЧЕМ навредить? Чем? Тем что расскажут, что убивать и воровать плохо? Что за бред? А Стрелок он такой ---------- Сообщение добавлено 04.05.2010 17:15 ---------- Стрелок, на этом предмете не будут убеждать в этом. Но минимальные знания о религии собственной страны необходимы, так же как и минимальные знания той же истории, которая тоже шибко связана с политикой.
Так бы слушал и слушал.. А о последствиях связи религии и культуры "собственной" страны с политикой и что из этого получается на этих занятиях будут изучать? А то получится, как с историей "родного края": Добровольческая Армия господина Деникина "захватила" Царицын в июле 1919, а Красные Богатыри товарищей Ворошилова и Троцкого, его (Царицын) в январе 20-го героически "освободили"... А учебнег то в продаже, хотя 20 лет как ужо червоние знамена в углу кибинетов не дёржим. Иконы вместо теперь. Мелочь вроде, но как меняет ситуацию.
Может будут, а может и нет. Сами понимаете, этот вопрос весьма субьективен (а следствие - обязательно будет ангажирован). Если проводить аналогию с историей, то детишком совершенно не нужно знать, почему Гитлер напал в 41, но сам факт этого нападения знать надо. Так же и с религиозной культурой. Кстати, в Ваших устах взятое в скобочки слово "собственной" - символизирует. Признаете таки?
Пчеля, я не Брут, а Вы не автор теории "мессианства" Леннона. Вы намекнули, мы намек связали с уже существующей теорией и все дела. Таки вечные ценности... Baby, you can drive my car... I give her all my love... You're gonna lose that girl... Oh yeah, I'll tell you something, I think you'll understand. When I'll say that something I wanna hold your hand, I wanna hold your hand, I wanna hold your hand. Кстати, в Гамбурге пели на немецком эту песню. И девочки кричали, да Пчеля, а скажите если не секрет - Вы таки играете в шахматы, а?
Напомню некоторым - в моей стране религия отделена от государства и декларируется свобода совести Как всегда дьявол в мелочах и оговорках, вот если учить будут такие, как ты - тут то вред и будет, поскольку почитатели других богов будут оскорблены. Я, по крайней мере, как человек неверующий, уже оскорблён
Ээээ...Ну, хорошо! А как быть тогда с набором собственно фактов? Вот мы расскажем без комментов, что бесноватый Адик напал на параноика Кобу. А будем ли говорить, что оба социалиста находились в мировой бойне уже два года? И нападение Германии на СССР - это лишь эпизод в войне, которая уже шла эти два года и обе стороны к 22 июня пролили в ней реки крови: и своей, и чужой? Или расскажем детишкам о том, что хронология Жития не совпадает с хронологией наместничества Рима в Палестине? Без комментов: только факты. И как быть с другой - параллельной версией и взглядом на известные события? Причём, не будем забывать, что параллельная версия возникла несколько ранее, чем "основная". И как история Палестины связана с историей нашей Отчизны? Без "почему"? Ты ведь понимаешь, что факты не терпят возвышенного штиля изложения. Тогда придётся Сталинградскую Битву и Великий Перелом вернуть к прежнему названию: "бои в районе Дона, Волги, Сталинграда" и вспомнить, что она планировалась как отвлекающий удар в обеспечение другой операции - Ржевско-Вяземской, начавшейся спустя несколько дней на Западном фронте...А термин "Великая Окт. Соц. рев.", появившийся в обиходе к десятилетнему юбилею этого факта, назвать его историческим именем: переворот. Или как?
Как он собственно и назывался ещё десятилетие самими большевиками. Уйдя окончательно только к концу 30-х...
Стрелок, как я поняла из данных ранее пояснений spr_00ta - сцуть в том, что дети-то не особо умные и все равно ничего читать и выяснять не будут, а ежели кто заинтересуется и начнет выяснять подробности и внезапно узрит противоречия в "фактах", то ему автоматом будут ставить пятерки аки гению-самородку. Я правда думаю, что этому гению нужно будет внимательно изучить "17 мгновений весны", прежде чем делиться своими прозрениями. И еще я думаю, что выбор НЕ ОПК в перспективе может повлиять на поступление в ВУЗ (типа 5 пункта), но меня почему-то называют беспочвенным паникером. Хотя я вполне допускаю, что через 10-15 лет те 4 бесплатных места в хороших ВУЗах в России будут разыгрываться в реалити-шоу типа "Остаться в живых" и тогда да, за ОПК переживать смысла нет. ЗЫ. Молодыыым — везде у нас дорооога, Старикааам — везде у нааас почёт
УХ, Стрелок…. и где же ты пропадал демиург сущностей ВФ... ещё бы древнего грека в дискуссию завлечь , и прям навое блюдо околоинтелектуальной жрачки. а то, всё пресненько так, постно
Ну да. Когда всех тех, кто ещё помнил истинные факты, перестреляли в Бутово и на Лубянке. Святая правда. Кругозор подрастающего поколения постепенно ограничивается размером моника домашнего ПК. Речь идёт лишь о доппайке, гарантированном бюджетом. Лучше бы отдали эти деньги в районные библиотеки. Мышей травить. ---------- Сообщение добавлено 05.05.2010 09:25 ---------- Бород@, привет, дружищще. Я не пропал, я съехал (не в смысле тронулся). Хотяя.. А чё, Сократ давно не всплывал? На грунте лежит?
Эх, если бы так... А то ведь у многих никакого такого ПК нет, как и моника, кругозор только с улицы, от пьяных родителей/друзей... Вот где ужас то. Этих даже не важно, кто прибрал бы к себе - хоть попы, хоть Наши, хоть ненаши, а то ведь в 20 годам сгинут в пьяном смраде... ---------- Сообщение добавлено 05.05.2010 10:36 ---------- Стрелок, я гляжу ты с новым запалом вернулси?! Не буду я с тобой спорить насчёт того, в чём мы с тобой несходимся никак.
Стрелок, тю, все было не так: Но наш Арончик был натурой очень пылкой: Ударил Моню он по кумполу бутылкой, Официанту засадил он в тухес вилкой - И началось салонное танго! На Аргентину это было непохоже - Вдвоём с приятелем мы получили тоже, И из пивной двоих нас выкинули разом: С огромной шишкою и с фонарём под глазом. И вот когда мы все лежали на панели, Арончик всё ж таки дополз до Розанели, И он шепнул ей, весь от страсти пламенея: "Ах, Роза, или вы не будете моею?! Я увезу тебя в тот город Тум-Батуми, Ты будешь кушать там кишмиш с рахат-лукуми, И, как цыплёнка, с шиком я тебя одену, Захочешь спать — я сам тебя раздену! Я, как собака, буду беречть твоё тело, Шоб даже кошка на тебя смотреть не смела. А чтоб не липла ни одна к тебе зараза, Я буду в баню в год водить тебя два раза. Я всё отдам тебе, все прелести за это, А то ты ходишь, извините, без браслета, Без комбинэ, без фильдекоксовых чулочек И, как я только что заметил, без порточек". Вот так накрылася фартовая пивная, Где собиралася компания блатная, Сгорели девочки — Маруся, Роза, Рая И с ними вместе — Вася шмаровоз.
В сказке лож да в ней намек ... И я уже говорил я не из тех кто создает себе кумиров и мессий. И связывать это да... это мы умеем Вы случайно не в МВД работаете, они там связывают такое), не дай бог с ними намеками разговаривать Ну а говорите забудут Ценности то вечные Вообще да Но я давно занимаюсь РБ так что уже слишком туп, мозгов все меньше и меньше Знаю пару дебютов и детский мат, но если он у меня не проходит, то все не знаю что и делать А вы с какой целью интересуетесь?
Вы не верно поняли, на мой взгляд, sp_r00t говорил, что если дети действительно зададутся обозначенным Вами вопросом, то скорее всего они должны были бы ознакомиться с трудами Вернера Келлера, Корнелия Тацита, Роберта Бойда, Николая Макшина, Вы говорите, что дети в четвертом классе несомненно читали работы этих историков собственно поэтому реально им нужно ставить пятерки автоматом. Старинная украинская песня
ну у меня ребенок с 3,5 лет занимается шахматами и английским, таки хотим поступать в мюзыкальную школу, чтобы процесс целостнее шел. Стрелок, Ну а чо? Хоть (как шутить Ахмед) из-за мальчика не передерутся http://www.youtube.com/watch?v=I_5D3U8eTKc ---------- Сообщение добавлено 05.05.2010 12:19 ---------- TANKIST, чой-то? Достаточно прочитать Евангелие от Луки и посмотреть в энциклопедии кто и когда был в Сирии легатом, и когда там проводились переписи населения. Аха, Изи Осиповича Дунаевского
Если это цитата (а иначе почему она в кавычках?) то надо копирайты ляпать. "Рад", что у Вас кобыла - невеста. Хотя вот Стрелковы товарищи за это побивают камнями. Насколько я помню, представители других религий не обижены в этом предмете. Есть и ислам и буддизм идаже непонятно каким макаром обозванный "мировой религией" иудаизм. Пока что Вы только занимаетесь оскорблениями других. Это уже "толкования" С моей точки зрения говорить об этом - обязательно. Стрелок, Вы эту хрень впаривайте тем, кто о православии знает на основании передач по телевизору о отроках-чудотворцах. Мне то уж гнать не надо, угу? Параллельную версию обязательно преподадут в рамках того же предмета, только уже в классе иудаистов. Оля, из Ваших слов можно подумать, что спрут заявлял, что предмет как раз для дебилов предназначен. Не ожидал от Вас такого перетолкования. Даже обидно. Я ведь совсем в другом ключе высказался.
sp_r00t, ну что поделать - так я поняла. Заметьте, что в конечном итоге вы стали ссылаться на то, что в полной мере понять вас я не могу в силу измененного западным рационализмом сознания. ---------- Сообщение добавлено 05.05.2010 12:33 ---------- Т.е. им вместо иудаизма будут давать параллельную версию ОПК ?
Ты хочешь разделить детишек по религиозному признаку? Ты абсолютно уверен в том, что слушатели факультатива по христианству обязательно будут христианами, а по иудаике - иудеями? Кстати, а как быть с другими ветвями христианства? Их куды? На мой взгляд, связывать национальную и религиозную идеи - чревато. Людей надо объединять, а не разделять. А то получится, как в 1922-м. До сих пор блюём. Кровью. Тебе мало?
Ну вот видите, я бы Вам автоматом пятерку не поставил, потому как не достаточно просто посмотреть в энциклопедию, а как раз желательно прочитать книги перечисленных мною авторов. И тогда Вам станет ясно, когда проводилась перепись и кто был легатом. Автор самой песни в данном случае не важен, важно было, что на фото перед Патриархом был украинский почетный караул, который встречает всех почетных гостей в аэропорту Киева.
Стрелок, я его уже об этом спрашивала: И поняла, что главное - вернуть "русский" народ к "традиционным" православным ценностям, а остальное мелочи, которыми можно пренебречь. Как-то так.
Я не говорил, что не можете. Хотя возможно я неудачно сформулировал свою мысль. Если бы я думал, что не можете, то не стал бы Вам тогда все это расписывать. Я говорил о невозможности понять это оставаясь в рамках того самого рационализма. Но я уверен, что Вы вполне можете думать вне этих рамок. Да нет. Я о том, что эта параллельная версия то и порождена иудаизмом. И совсем не раньше основной. Хотя если основной считать ту, у которой больше апологетов, то может и так. Только в этом случае параллельная это не та, о которой Вы говорите. Они и так разделены. Тот который православный и те, которые мусульмане - они итак знают, что они разные. А те, которым пофигу - выберут светскую этику и все. И будет разделение по светскому признаку. Другие ветви христианства именно в России не имели исторического значения. Вы не понимаете. Их никто не связывает. Они итак связаны. Это Вы своей пейсатой братии скажите А это Ваше толкование. С моей точки зрения мы блюем совсем по другой причине.
TANKIST, интересно, а почему не Флавия нужно почитать для установления обстоятельств переписи? ---------- Сообщение добавлено 05.05.2010 12:55 ---------- Молодцы хохлята, хооороший у них караул. И форма со шляпками.