Маршрутки - ОМТС?

Тема в разделе "Автозакон", создана пользователем Mаkс, 20.02.10.

  1. Сколопендра

    Сколопендра Читатель

    22.599
    1
    указатель маршрута должен быть на МТС и на остановочном пункте:)

    но если его нет сзади на автобусе, то как я узнаю, что отъезжающее от остановки ТС - МТС? только обогнав его и посмотрев, что там на лобовом стекле?
    нет ножек - нет шоколадки ;)

    собственно, я маршрутки от остановок обычно пропускаю, если они включают поворотник. просто пытаюсь разобраться :)

    надергала цитаты из Устава автодорог и Правил перевозки:

    Устав: 2. Регулярные перевозки пассажиров и багажа относятся к перевозкам транспортом общего пользования.
    3. Регулярные перевозки пассажиров и багажа подразделяются на:
    1) перевозки с посадкой и высадкой пассажиров только в установленных остановочных пунктах по маршруту регулярных перевозок;
    2) перевозки с посадкой и высадкой пассажиров в любом не запрещенном правилами дорожного движения месте по маршруту регулярных перевозок.
    5. Перевозки с посадкой и высадкой пассажиров в любом не запрещенном правилами дорожного движения месте по маршруту регулярных перевозок осуществляются в соответствии с расписаниями, установленными для следования из начального и конечного остановочных пунктов по маршруту регулярных перевозок. Остановки транспортных средств для посадки и высадки пассажиров осуществляются в начальном и конечном остановочных пунктах по маршруту регулярных перевозок, а также по требованию пассажиров.
    Правила: 12. Остановка транспортных средств для посадки (высадки) пассажиров по их требованию осуществляется, если:
    а) пассажир, находящийся в транспортном средстве, заранее уведомит кондуктора или водителя о необходимости остановки транспортного средства в соответствующем остановочном пункте;
    б) в остановочном пункте имеются лица, ожидающие прибытия транспортного средства.
    11) остановочный пункт - место остановки транспортных средств по маршруту регулярных перевозок, оборудованное для посадки, высадки пассажиров и ожидания транспортных средств (определение из устава)
     
  2. Вл@д

    Вл@д Активный участник

    6.140
    0
    Сейчас, да и как правило всю зиму, погода слякотная, грязная. Зад автобусов заляпан так, что там вообще ничего невидно, в т.ч. и номер маршрута. Как определить, что автобус отъезжающий от остановки МТС? ;)
     
  3. Сколопендра

    Сколопендра Читатель

    22.599
    1
    Вл@д,
    нехорошо отвечать вопросом на вопрос:)
    номер на автобусах и троллейбусах пишется достаточно высоко и я не видела, чтоб был настолько заляпан
     
  4. Вл@д

    Вл@д Активный участник

    6.140
    0
    Сколопендра,
    Хорошо, пусть исключительно для тебя, маршрутки будут не МТС. :)
     
  5. Сколопендра

    Сколопендра Читатель

    22.599
    1
    Вл@д,
    я-то ладно. а вот у меня тут сидит десяток юристов, для которых
    и мне никак не удается их убедить в обратном :) думала, вы мне поможете
     
  6. Вл@д

    Вл@д Активный участник

    6.140
    0
    Что же у вас в конторе за юристы, если решение ВС для них не аргумент?
    Если их смущает отсутствие заднего номера и остановки где попало, то это повод для санкций для хозяев и водителей, но ни как не повод изменить статус МТС.
     
  7. Starstas

    Starstas Активный участник

    5.265
    5
    надо лишать на год водителей и отбирать маршрут у хозяев на .... допустим... 2 недели.
    вот это будет шоколад
     
  8. ----Max----

    ----Max---- Активный участник

    3.998
    197
    А преимущество автобуса по ПДД распространяется на маршрутки? К примеру внуглую отьезжать от остановки, кто непропустил тот и виноват.
     
  9. Dir

    Dir Активный участник

    4.162
    574
    Коль скоро маршрутка - это автобус (МТС), то
    следует убедившись, что его пропускают.
     
  10. DVR

    DVR Активный участник

    21.876
    331
    Всем переучиваться и читать постановления ВС.
    Да.
     
  11. Chudo637

    Chudo637 Активный участник

    834
    0
    пройдите и убедитесь, что они там есть, даже расписание движения есть.

    в споре главное на личности перейти?
    вы сами-то полностью прочтите, то, на что вы ссылаетесь.
    Видимо, нормальные юристы, раз не размахивают определениями, как некоторые, а читают их.
     
  12. Вл@д

    Вл@д Активный участник

    6.140
    0
    Уверен? Хорошо, остановка "Ежовка" 88-го, в сторону Максимки даже навеса нет, не то, что расписания и нумераций. Это чисто на вскидку. Если покапаться, то даже там где указаны автобусы, нет новых маршрутов.
    Я кого-то дураком назвал или другим плохим словом? Эка быстро ты выводы делаешь.
    Хорошо, я готов выслушать, что же я там не так прочитал?

    P.S. уж не один ли ты юрист из того десятка?
     
  13. Chudo637

    Chudo637 Активный участник

    834
    0
    не стоишь того.
     
  14. Brodyaga

    Brodyaga Активный участник

    1.293
    292
    Вл@д,DVR,

    +100. Все абсолютно верно!

    А так ли Вам важно узнавать МТС это или нет??? Если это автобус,пусть даже служебный,но это АВТОБУС!!! Почему не пропустить его,если даже ОН не МТС??? Никаких проблем! АВТОБУС для всех водителей должен быть приоритет !!!
     
  15. Вл@д

    Вл@д Активный участник

    6.140
    0
    Вот именно, что сказать по теме нечего. А раз не чего, то и сотрясать воздух не стоит понапрасну.
    P.S. Всего постом выше стоил того, а как аргументации коснулось, то сразу в кусты и уже не стою того. Всё с тобой ясно.
     
  16. Dir

    Dir Активный участник

    4.162
    574
    Эка, понесло. ПДД читайте.
    Маршруток, как тараканов в чулане, бегают и останавливаются где и как хотят. Много чести таких пропускать.
     
  17. Сколопендра

    Сколопендра Читатель

    22.599
    1
    DVR,
    знаете, этот разговор напоминает анекдот:
    -это же и дуракам понятно!
    - а мы не дураки, нам непонятно.

    не думаю, что все так очевидно, как вам кажется, в том, что касается маршрутных такси. и если вы еще раз прочитаете определение МТС, правила перевозки и Устав автомобильного транспорта, у вас, возможно, тоже появятся сомнения. если нет, то ничего страшного. вы же не юрист.

    добавлено через 1 минуту
    и что?
     
  18. DVR

    DVR Активный участник

    21.876
    331
    В первом сообщении на этой странице уже выдержки есть. Будем по кругу ходить?

    P.S. У юристов есть иногда странная привычка искать чёрную кошку в тёмной комнате, особенно, когда они точно знают, что её там нет. Но упорно ищут.
     
  19. Сколопендра

    Сколопендра Читатель

    22.599
    1
    и находят ;)

    ну откуда вам знать, какое у меня первое сообщение на этой странице? у меня свои настройки.

    добавлено через 10 часов 18 минут
    Brodyaga,
    я еще раз подумала над тем, что вы написали. да, отъезжающий от обозначенного места остановки автобус, безусловно, имеет преимущество. но остается вопрос, является ли газель автобусом (не говоря уже о том, что в тех самых правилах перевозки речь вообще не об автобусах, а о каких-то М1, М2 и что-то еще)? если брать определение автобуса как ТС, имеющего мест для посадки пассажиров более 9(?), не считая водительского, которое было во временных правилах... черт, честно, я не в курсе, сколько мест в пассажирской газели должно быть.

    только вот я все равно думаю, что маршрутные такси в том виде, в котором они у нас существуют, не отвечают признакам, указанным в ПДД и правилах перевозки пассажиров, а, значит, МТС не являются.
     
  20. lemmus

    lemmus Активный участник

    5.575
    2
    дык вы много видели номеров сбоку и сзади на автобусах в Волгограде? Это вам не Волжский :-)
     
  21. Сколопендра

    Сколопендра Читатель

    22.599
    1
    lemmus,
    я, если честно, и автобусов-то давно не видела))) что-то они не ходят там, где ездим мы:) а на трамваях и троллейбусах все реквизиты имеются:)
     
  22. DVR

    DVR Активный участник

    21.876
    331
    Тогда вот это.
    и при этом
    :) :) :)
    Мест там 13, а ВС решил, что маршрутки - это ОМТС. Мнение остальных по этому вопросу ВС уже какбы неинтересно. Есть желание - можно оспорить.
     
  23. lemmus

    lemmus Активный участник

    5.575
    2
    Сколопендра, у трамваев и троллейбусов с этим строго :-) А вот у автобусов полный разгильдос как минимум с 1996-го года как стал ими пользоваться в Волгограде.
     
  24. Сколопендра

    Сколопендра Читатель

    22.599
    1
    пожалуйста, дайте мне ссылку на решение ВС-а по этому вопросу.
    только не надо снова про то, что уже было - в том определении речь совсем о другом, если вы не понимаете, мне жаль.
    а мнение ВС источником права не является, да и меняется весьма часто. но еще раз - это не тема обсуждения в данном разделе

    и что? у знакомого есть уазик-таблетка. вы его станете пропускать от остановки? у него там тоже, вроде, 11 мест

    добавлено через 2 минуты
    откуда вы знаете, как маршрутные такси работают в том городе, о котором идет речь в постановлении? может, у них там есть, все, что нужно, чтоб соответствовать этому годному званию? это все равно, что увидев одно красное яблоко, говорить, что все яблоки красные

    добавлено через 4 минуты
    так это вы развалили автобусный парк волгограда? :hah:
     
  25. Алек :) ГЫ

    Алек :) ГЫ Читатель

    6.651
    2
    "Это кто здесь такой умный?" - "Я!!!" И подъехать поближе, громыхая и постреливая вверх совершенно холостыми, то есть очень одинокими, зарядами." (с) все помнят, кто? :)
    [​IMG]
    помещается больше 8 человек, (категория ВУ D?), не автобус однозначно. разумно не пропускать "от обочины". все согласны? :)
     
  26. WindMan

    WindMan Активный участник

    14.511
    1.108
    Естессно! У него же справа и спереди на броне нет номера маршрута... :gigi:

    Почему нет, если у него есть расписание, маршрут с номером, билеты за проезд, фиксированная стоимость проезда, обозначение номера маршрута спереди и справа, ответственность перед пассажиром.

    добавлено через 2 минуты
    А они есть! Сегодня специально обратил внимание на 7-Гвардейской. Помню в Заканалье у Юбилейного видел кучу табличек с номерами маршрутов...
     
  27. mrak

    mrak Активный участник

    3.591
    0
    Сколопендра, по моему бесконечный какой-то спор... Давайте лучше выясним, а зачем, собственно, надо знать МТС это или нет? В смысле, в каком контексте? Что от этого изменится? Гайцы уберут их с полосы для ОТ с односторонних дорог? Ездят они, по крайней мере, как МТС и маршруты даже имеются, остановки для них - автобусные ну или троллейбусные... А то, что они по привычке останавливаются у нас в городе как попало и где попало, так это уже другого рода проблема, точно такая же как и отсутствие маршрутов на многих и пр.
    Вопрос в пропускании... ничего сложного в этом нет. Если отъезжает от остановки и мне позволяет скорость всегда пропускаю, если тупо от обочины откуда-нибудь, то - как правило - нет.
     
  28. Вл@д

    Вл@д Активный участник

    6.140
    0
    О чём же? Донеси свою и мысль и мысли твоих юристов до широкой публики.
    Кстати, если почитать внимательно решение ВС, то станет ясно, что оно в ответ на обжалование. Т.е. уже некие юристы пытались ранее вынесенное рашение по маршруткам обжаловать, но ВС остался непоколебим:
    Да?
    Ну тогда предоставь эти изменения, если они были. А если их не было, то всё в силе.
    Ещё раз повторюсь: отсутствие или не выполнение чего-либо не повод изменить статус, а повод для наказания.
     
  29. DVR

    DVR Активный участник

    21.876
    331
    О чём тогда? Ибо буквы там одни и те же. Будет интересно, если кто-то трактует их по-своему.
    Конечно, нет. И по поводу ОСАГО - тоже не является. Так, раскурились пацаны, понарешали всякой фигни...
    Если на ней естьвсе признаки маршрутки - буду.
    А там про какой-то конкретный город речь идёт?