1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

А знаете ли вы, что...?

Тема в разделе "Здоровье", создана пользователем Rena, 22.08.01.

  1. Rena

    Rena Почётная

    14.160
    0
    ...сейчас по городу "гуляет" вирусная инфекция. Если вам не посчастливилось, и вы заболели, то не стоит сразу принимать антибиотики. Они просто не действуют на вирус, а вреда вам принесут больше, чем пользы!
    Не занимайтесь самолечением! Всегда советуйтесь с врачом! <IMG SRC="smilies/look.gif" border="0">
     
  2. Leona

    Leona Активный участник

    908
    0
    Рена, что за болезнь-то и где ее хватают???
     
  3. micron

    micron Участник Команда форума

    11.619
    75
    Мне известно лишь то, так как я сам пострадал, наверное, от нее, что. Вирус, попадая в организм, поражает те участки, которые в данный момент ослаблены (иммунитет). У меня было ослаблено горло, получил Ангину и температуру около суток 39. <IMG SRC="smilies/bawling.gif" border="0">

    У знакомых были проблемы с животом, хотя никто ничего такого не ел и не пил. У кого-то была запредельная, 39, температура и ничего не болело. <IMG SRC="smilies/confused.gif" border="0">

    На то, что это вирус очень сильно навевает то, что переболела вся фирма, я возглавил первые ряды заболевших. Вот так. <IMG SRC="smilies/yawn.gif" border="0">
     
  4. Leona

    Leona Активный участник

    908
    0
    Мне это знакомо. Я уже Рене рассказывала историю, как я в середине июля (11 числа) подхватила в бассейне инфекцию и заболела ангиной. Температура шкалила от 39,5 до 36,5 и так каждый час. Короче было жутко весело. Ангина - <IMG SRC="smilies/eek.gif" border="0">, кошмар и тихий ужас. Врагу не пожелаешь. Но на второй день, ближе к вечеру с больным горлом поперлась на дискотеку (родителям не удалось предотвратить сие). В общем, на этом ангина закончилась и начало болеть ухо... Но жевательная резинка Орбит (ужасно мятный) спасла меня, ну еще Я бы посоветовала таблетки Ципролета. При всех инфекциях, глубоких ранах и порезах... правда не всем его можно. Он сильно действует на печень, почки, сердце, так что тем, у кого с этим нелады, такой сильный антибиотик не рекомендуют.
     
  5. Drema

    Drema Участник

    610
    0
    Товарищи, советую сходить в больницу и удалить миндалины. После сего незначительного хирургического вмешательства ангина пропадает напрочь <IMG SRC="smilies/smile.gif" border="0">
     
  6. micron

    micron Участник Команда форума

    11.619
    75
    Дремкин! А ты подумал о том, что будет далее? <IMG SRC="smilies/eek.gif" border="0"> Да, горло болеть перестает, раз и навсегда, но зато “болезнь” уходит вниз, в бронхи, легкие, что еще страшнее! <IMG SRC="smilies/bawling.gif" border="0"> И, как мне известно, врачи не рекомендуют удаление миндалин, когда обладатель их уже взрослый. <IMG SRC="smilies/doc.gif" border="0">
     
  7. Leona

    Leona Активный участник

    908
    0
    А еще говорили, что лучшее средство от ангины - гильотина:-)
     
  8. Rena

    Rena Почётная

    14.160
    0
    <BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica">цитата:</font><HR>В ответ на Drema:
    <STRONG>Товарищи, советую сходить в больницу и удалить миндалины. После сего незначительного хирургического вмешательства ангина пропадает напрочь <IMG SRC="smilies/smile.gif" border="0"></STRONG>[/quote]

    Да, миндалины удалить можно, но плюсов тут меньше, чем минусов. Можно избавиться от хриплого голоса, запаха изо рта и классической ангины, но получить хроническую инфекцию в нижних отделах дыхательных путей. ( тут микрон прав <IMG SRC="smilies/frown.gif" border="0"> ) Кроме того так называемое глоточное лимфатическое кольцо, состоящее не только из небных миндалин, выполняет важную миссию в организме: защита от входящей инфекции и выработка иммунитета.
    А лишаться защитных сил не стоит, так что хорошо подумайте , если решитесь удалить миндалины <IMG SRC="smilies/confused.gif" border="0">
     
  9. Rena

    Rena Почётная

    14.160
    0
    Последние новости из жизни вирусов!
    В настоящее время в Волгограде зарегистрировано большое количество случаев заболевания энтеровирусной инфекцией.
    Симптомы такие же как и при других ОРВИ : недомогание, слабость, головная боль, температура, но не такая высокая как при гриппе, около 37-38 гр, плюс желудочно-кишечные проявления: тошнота, рвота, жидкий стул. Сильно не пугайтесь. Состояние ужасное, знаю по себе и своим детям, но проходит за два дня. Пейте больше жидкости, лучше теплый чай с лимоном, минеральную воду комнатной температуры, желательно без газа.
    При обильной рвоте теряется калий, что нарушает деятельность всех систем организма и в первую очередь сердечно-сосудистой. Поэтому необходимо восполнять потерю калия и других солей раствором " РЕГИДРОН".
    При частом жидком стуле можно принять " ИМОДИУМ" ( ЛОПЕДИУМ) по 1 капсуле после каждого похода в туалет.
    Есть температура- примите Фервекс.
    Из нетрадиционных методов рекомендую гомеопатический АНТИГРИППИН по 5 крупинок каждый час.
    И не забывайте: Пока нет никаких осложнений, не принимайте антибиотики.
     
  10. Drema

    Drema Участник

    610
    0
    Извиняюсь что раньше не смог ответить..

    <BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica">цитата:</font><HR>В ответ на Rena:
    <STRONG>
    Да, миндалины удалить можно, но плюсов тут меньше, чем минусов.
    </STRONG>
    Что вы говорите!? <IMG SRC="smilies/smile.gif" border="0"> Вы это так смело можете сказать даже без обследования?
    <STRONG>
    Можно избавиться от хриплого голоса, запаха изо рта
    </STRONG>
    Каким образом миндалины связаны с этими вещами, объясните поподробнее, очень интересно...
    <STRONG>
    и классической ангины, но получить хроническую инфекцию в нижних отделах дыхательных путей.
    </STRONG>
    <IMG SRC="smilies/smile.gif" border="0"> Во-первых это совсем не обязательно, во-вторых любая операция это компромисс
    и приобретая что-то вы обязательно от чего-то отказываетесь. Главное все правильно
    взвесить и для этого обязательно нужно сходить к врачу-профессионалу в этих вопросах. И если он скажет что нужно сделать операцию, то соглашайтесь - я это имел ввиду.
    <STRONG>
    ( тут микрон прав <IMG SRC="smilies/frown.gif" border="0"> ) Кроме того так называемое глоточное лимфатическое кольцо,
    состоящее не только из небных миндалин, выполняет важную миссию в организме: защита
    от входящей инфекции и выработка иммунитета.
    </STRONG>
    В книжках много что написано... А как по поводу самостоятельных выводов на основе личной практики?
    <STRONG>
    А лишаться защитных сил не стоит,...
    </STRONG>
    <IMG SRC="smilies/smile.gif" border="0"> Я, конечно, не специалист, но вы занете, я с удовольствием бы выкинул тяжеленный
    железный щит, который я вожу в отдельной повозке, даже не смотря на то, что и в 21 веке в меня запустит стрелу какой-нибудь идиот..

    Вы, кстати, знаете какие осложнения можно приобрести если постоянно болеть ангиной?
    Расскажите?
    [/quote]

    <BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica">цитата:</font><HR>В ответ на Micron:
    <STRONG>
    Дремкин! А ты подумал о том, что будет далее? Да, горло болеть перестает, раз и навсегда, но зато “болезнь” уходит вниз, в бронхи, легкие, что еще страшнее!
    </STRONG>
    .. а потом еще ниже - в желудок, в таз и в пятки по закону гравитации.. <IMG SRC="smilies/smile.gif" border="0">
    То есть ты считаешь что болеть ты просто обязан по определению.. и если горло не
    будет болеть, то болеть будут бронхи и так далее..? А ты не думал о том, что исходя из
    твоей (допустим генетической) предопределенности твои бронхи многим более защищенные чем твои миндалины?
    <STRONG>
    И, как мне известно, врачи не рекомендуют удаление миндалин, когда обладатель их уже взрослый.
    </STRONG>
    Мне сделали операцию в 22 года, со мной лежала женщина ей было 33.. Основные отличия в том, что у ребенка все быстро заживает и он через 3 дня готов гонять футбол. Я же, например, лежал 3 недели, было очень не приятно.. но зато когда все заканчивается чувствуешь себя героем <IMG SRC="smilies/smile.gif" border="0">
    [/quote]
     
  11. Rena

    Rena Почётная

    14.160
    0
    Постараюсь осветить обсуждаемый вопрос как можно подробнее.
    Начнем с того, для чего человеку вообще миндалины? Как я уже упоминала, для иммунитета, а для чего нужен иммунитет, надеюсь не стоит обьяснять? Это то, благодаря чему мы вообще живем и не умираем сразу после того, как родились. Система поддержания иммунитета сложна, и я не буду вдаваться в дебри медицинской терминологии. Скажу коротко: есть так называемые Т-лимфоциты и В-лимфоциты в крови и тканях. Первые отвечают за клеточный иммунитет, то есть пожирают чужеродных агентов, когда те проникают в организм. Вторые - за гуморальный, вырабатывая антитела, которые обеспечивают длительную защиту от инфекции и аллергенов. Вернемся к нашим гландам. Именно там живут и работают В-лимфоциты. Ведь глотка - это то место через которое в основном и проникает инфекция.
    Что мы делаем, удаляя этот барьер? Мы лишаем организм возможности быстро и эффективно ответить на вторжение бактерий и вирусов.
    Да, совсем необязательно произойдет воспаление нижних дыхательных путей. Ведь кроме небных миндалин есть еще и другие, те же аденоиды, например.И они возьмут на себя роль защитников. Но каждый организм неповторим и индивидуален, и к сожалению, статистика и не только книжная, а и из собственного опыта показывает, что чаще на деле происходит все же смещение воспаления ниже по дыхательным путям.
    Без полного обследования, конечно нельзя решить, благом будет удаление гланд или нанесет вред. Операция показана при декомпенсированных формах хронического тонзиллита. Это когда нарушается общее самочувствие, имеются признаки местного воспаления, ангины с высокой температурой повторяются чаще 2 раз в год, протекают тяжело с осложнениями в виде абсцессов, заболеваний отдаленных органов. Кстати, Вы, Дрема, спрашивали, какие могут быть осложнения? Может быть ревматизм ( страдает в основном сердце и суставы), ревматоидный полиартрит ( суставы), гломерулонефрит ( почки). И еще, удалять надо, если неэффективно консервативное лечение. То есть, всегда надо стараться сохранить тот орган, который нам дан от природы, вырезать всегда успеется.
    Теперь о том откуда берется неприятный запах изо рта при тонзиллите. Раз там хроническое воспаление, значит есть слущенный эпителий, разлагающиеся лимфоциты, микроорганизмы, прибавьте сюда остатки пищи, которая задерживается в лакунах и получите все то, от чего не спасает ни Орбит, ни Рондо.
    Постоянно выделяющаяся слизь стекает по задней стенке глотки к голосовой щели, отсюда хрипота. Может быть еще гнусавость, т.к. увеличенные миндалины мешают свободному прохождению воздуха и звукообразованию.
    Вот такая картина получается. Лично я как педиатр и гомеопат против операции в тех случаях, когда можно еще все исправить. Методов много, будет интересно, расскажу в другой раз.
    Но вот ваша фраза, Дрема, насчет выкинуть щит, по меньшей мере непродумана, а по большому счету неправильна. Думаю, такое мнение возникло у Вас от незнания сути человеческого организма и его здоровья.

    Теперь Вадиму. Возраст играет роль при определении методов лечения хронических ангин, но немного не ту. Детям вообще лучше не удалять гланды, хоть они и переносят операцию легче. У них иммунитет только в стадии развития и , лишив их его, мы получаем в конец больных взрослых. А диагноз" хронический тонзиллит" звучит в основном до 35 лет, в дальнейшем начинается старение организма и постепенное обратное развитие ткани миндалин, воспаление уходит.
    Но это все опять индивидуально, повторяю, я не обобщаю, а говорю то, о чем знаю и чему меня учили.

    Будьте здоровы!
     
  12. Drema

    Drema Участник

    610
    0
    <BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica">цитата:</font><HR>В ответ на Rena:
    <STRONG>Вернемся к нашим гландам. Именно там живут и работают В-лимфоциты.</STRONG>
    Подождите, у меня много вопросов возникло <IMG SRC="smilies/smile.gif" border="0"> В-лимфоциты какой внешний вид
    имеют? Они в крови находятся или где? Инфекция это "растворенные" в воздухе мелкие
    элементы вредных чужеродных тел, правильно? Они прям на гландах начинают впитываться
    и уничтожаться, или как? Я просто сам процесс уничтожения понять не могу..
    И еще.. Скажите какого рода инфекцию ловят миндалины? Грипп или что-то подобное?
    И еще. Сказывается ли на иммунитете перенесение функций удаленных миндалин на какойл-либо другой орган (забыл как вы это называли)? Что плохого для иммунитета что этим будет заниматься другой орган пусть и находящийся географически немного ниже..?
    <STRONG>
    Ведь глотка - это то место через которое в основном и проникает инфекция.
    </STRONG>
    Собственно больше и не через что <IMG SRC="smilies/smile.gif" border="0">
    <STRONG>
    Что мы делаем, удаляя этот барьер?
    </STRONG>
    У меня это немного не укладывается в голове.. Вот возьмите нос.. внутри растут волоски они защищают от пыли наши легкие - это понятно.. Но каким образом миндалины, находясь почти в стороне играют функции барьера? Я действительно не знаю как там это все устроено, расскажите.. или скажите где можно почитать (ссылку в инете например) КАК именно миндалины защищают от входящей инфекции и каким образом они играют функции барьера.
    <STRONG>
    .. и к сожалению, статистика и не только книжная,
    </STRONG>
    Название учебника+номер страницы или ссылку в инете, пожалуйста, где это написано.
    <STRONG>
    Кстати, Вы, Дрема, спрашивали, какие могут быть осложнения? Может быть ревматизм (страдает в основном сердце и суставы),
    </STRONG>
    Вот именно! Я вот ЭТО получил в 12 лет и месяц лежал в больнице после того как моим родителям упорно объясняли что удалять миндалины нельзя и что инфекция пролезет еще ниже и мне вообще худо будет.. Если бы я сейчас встретил тех врачей, то я бы им многое сообщил за их внешне благородные советы сохранить те органы, которые нам даны от природы.
    <STRONG>
    Теперь о том откуда берется неприятный запах изо рта при тонзиллите. Раз там хроническое воспаление,
    </STRONG>
    Понятно. Я думал при простой ангине..
    <STRONG>
    Лично я как педиатр и гомеопат против операции в тех случаях, когда можно еще все исправить. Методов много, будет интересно, расскажу в другой раз.
    </STRONG>
    Расскажите.
    <STRONG>
    Но вот ваша фраза, Дрема, насчет выкинуть щит, по меньшей мере непродумана, а по большому счету неправильна. Думаю, такое мнение возникло у Вас от незнания сути человеческого организма и его здоровья.
    </STRONG>
    <IMG SRC="smilies/smile.gif" border="0"> Возможно, да и скорее всего, и тем более вам виднее. Кстати, вы уверены что правильно меня поняли?
    [/quote]
     
  13. Rena

    Rena Почётная

    14.160
    0
    Попробую доступно и понятно обьяснить механизм иммунной защиты.
    Итак, основными органами иммунитета у человека являются тимус и селезенка. Именно там первичные клетки, поступающие из костного мозга, дозревают и становятся готовыми к действию. Кроме этого, как я уже говорила, есть и другие участки лимфоидной ткани:лимфоузлы, миндалины, фолликулы по ходу дыхательного и пищеварительного трактов, аппендикс. Что ни говорите, а чужеродные агенты поступают в первую очередь именно этими путями и в большей степени при дыхании. Едим мы не всегда, а вот дышим постоянно, поэтому носоглотка первый барьер на пути вирусов, бактерий, аллергенов, называемых антигенами.
    Антигены оседают на слизистой носа, глотки, тех же миндалин.Упомянутые волоски в носовых ходах , слизь выделяющаяся в носоглотке, лизоцим слюны - это самый простой способ удаления из организма всякой гадости. Но если, по какой то причине этого было недостаточно, инфекция ( возьмем, например, стафиллококк) проникает дальше по ходу дыхания, в легкие, а так же внедряясь в клетки слизистой попадает в кровь.Тут бактерия встречается с Т-лимфоцитом, который пожирает ее, переваривает до определенной степени либо прикрепляясь к ней начинает выделять вещества, на которые реагируют В-лимфоциты.Если заражение происходит в первый раз , это запускает механизм запоминания агента; при следующей встрече В-клетка превращается в плазмоцит, выделяющий имуноглобулины-антитела. Благодаря этому механизму стафилококк связывается в комплексе антиген-антитело и выводится из организма.
    Механизм иммунной защиты сложен, многообразен, что бы понять его досконально нужно иметь медицинское образование. Но, то что я обьяснила, самый простой из способов .
    Миндалины в данном случае выполняют роль механического барьера, удалите их и микробы будут легко пролетать в легкие и бронхи. Ну и я уже говорила, они являются домом для В-лимфоцитов.
    Как они выглядят? Так как и должны - это клетки крови. Увидеть их можно под микроскопом только.Вот когда вы сдаете общий анализ крови, там пишут цифры : лимфоциты 36( например) - это число лимфоцитов в поле зрения.
    Дрема, вы спрашивали, переносится ли функция миндалин на другие органы при их удалении? Наверное, понятно, что да, но удалив их , мы лишаем себя 30 % защиты.
    Насчет вашей болени в 12 лет. Не думаю, что это был классический ревматизм, уточните. Тогда еще модно было применять пенициллиновые антибиотики , которые очень хорошо излечивают стрептококковую инфекцию.
    И , если , вы тогда не удалили миндалины, что толкнуло вас на этот шаг в возрасте 22 лет?
    А вот высказываться в таком духе о врачах не стоит. Им тогда виднее было.
    Какие методы лечения вас интересуют? И что вам лечить, если органа уже нет?
    Даю вам несколько ссылок по этому поводу, думаю, интересно будет: http://www.medinfo.dp.ua/metodik/442.htm
    http://www.dhu.ru/2point/d_tonsil.htm
    И еще почитайте здесь: http://www.vk.melt.ru/vk01/28046/29.html http://www.sciteclibrary.com/texsts/rus/medens/des832.htm http://www.medlinks.ru/bibl/lor/2.htm http://www.pharmvestnik.ru/ISSUES/0207/Documents/0207_024.htm

    К сожалению, не могу предоставить вам статистику, т.к. просто у меня дома этой литературы нет. И потом, многое черпаешь из опыта своего, других врачей, ходишь на конференции, а в этих случаях нет запротоколированных данных.

    Будьте здоровы!
     
  14. Drema

    Drema Участник

    610
    0
    Hi!

    <STRONG>Но если, по какой то причине этого было недостаточно,</STRONG>

    Каков порядок вероятности что инфекция все-же проникнет дальше? Больше 50%?

    <STRONG>Миндалины в данном случае выполняют роль механического барьера, удалите их и микробы будут легко пролетать в легкие и бронхи.</STRONG>

    Я хочу узнать какой процент микробов оседает на миндалинах от общего потока.

    <STRONG>Ну и я уже говорила, они являются домом для В-лимфоцитов.</STRONG>

    Подозреваю что они не только там живут..

    <STRONG>Дрема, вы спрашивали, переносится ли функция миндалин на другие органы при их удалении? Наверное, понятно, что да, но удалив их , мы лишаем себя 30 % защиты.</STRONG>

    Ок. В чем проявляется эта защита, что показывает это число? Вы говорили, кажется, про своевременность реакции организма на микробы, правильно? То есть без миндалин
    организм отреагирует на 30% медленнее, или как?

    <STRONG>Насчет вашей болени в 12 лет. Не думаю, что это был классический ревматизм, уточните.
    </STRONG>

    Ну я по квартире на коленках еле ползал - встать на ноги не мог.. Не у кого сейчас
    уточнить. Помню что бициллин заставляли меня принимать еженедельно и внутримышечно.. <IMG SRC="smilies/smile.gif" border="0">

    <STRONG>И , если , вы тогда не удалили миндалины, что толкнуло вас на этот шаг в возрасте 22 лет?</STRONG>

    Я болел не 2 раза в год, а раз в месяц (может чуть реже). Малейший ветерок во время сна - следующая неделя с температурой. Я болел на всех мероприятиях типа поездки
    в колхоз (знаете на 1-ом курсе ездили <IMG SRC="smilies/smile.gif" border="0">.. причем стабильно. Это и толкнуло.. я же живу
    не для того что бы когда я умру у меня был полный набор органов от природы.. пусть чего-то и не будет, зато (по крайней мере я так думаю в данном случае) качественней проведенное время <IMG SRC="smilies/smile.gif" border="0">

    <STRONG>А вот высказываться в таком духе о врачах не стоит. Им тогда виднее было.</STRONG>

    <IMG SRC="smilies/smile.gif" border="0"> Врачи, как и инженеры, уборщицы и президенты бывают разные.

    <STRONG>Какие методы лечения вас интересуют?</STRONG>

    В принципе я их оказывается знаю, уже не нужно..

    <STRONG>И что вам лечить, если органа уже нет?</STRONG>

    Для детей.

    <STRONG>Даю вам несколько ссылок по этому поводу, думаю, интересно будет:
    ... http://www.medlinks.ru/bibl/lor/2.htm
    </STRONG>

    ! Очень хорошая ссылка. Вы ее полностьюю прочитали? Особенно мне понравилась
    сия высокопарная фраза, наполненная духом медицинских пробирок <IMG SRC="smilies/smile.gif" border="0"> :
    "..Попадая в кровь, они вызывают образование аутоантител. Таким образом, небные
    миндалины становятся местом перманентной сенсибилизации замедленного типа
    к антигенам стрептококка и стафилококка - микрофлоры, наиболее часто вегетирующей
    в лакунах небных миндалин."
    После 30 кратного прочтения я вынес, что при воспалении миндалин "..происходит дисбаланс
    в иммунном статусе - перераспределение в содержании Т- и В-лимфоцитов и их субпопуляций", что вероятно идет не на пользу иммунитету. В этой ссылке описано стоолько заболеваний, которые могут развиться из-за обсуждаемой темы, что любому до конца жизни хватит..
    А еще я прочитал, что "..микрофлора ст...кокков наиболее часто вегетирует именно
    в лакунах небных миндалин". Это получается что миндалины бессильны что-либо сделать с точки зрения убийства сего микроба прямо на них.. я правильно понимаю?
    И еще я прочитал, что для профилактики осложнений, таких, как ревматизм, заболевания почек, сердца и др., необходимо СВОЕВРЕМЕННО удалять патологически измененные небные миндалины.

    Спасибо за ссылки, было очень интересно.

    Давайте я, наверно, подведу итог нашей плодотворной беседы <IMG SRC="smilies/smile.gif" border="0">
    Итак, я совершенно не против что можно лечить ангину не хирургическими методами.. да её, видимо, и не нужно лечить таким образом. Но вот если это превращается в нечто хроническое, то нужно обязательно обращаться к врачу. И единственное что мне лично не понравилось в ваших, Rena, словах, так это то, что вы без какой-бы то капельки сомнения наотрез и сразу же приняли в штыки идею о том чтобы порезать миндалины у Микрона.. и принялись с удивительным рвением защищать богом данные ему органы, понимаете? Я хочу сказать, что, конечно, было бы преступлением отрезать у Микрона то чего отрезать ему не полагается.. НО! Также, в равной степени, преступлением было бы и неотрезание того чего ему объективно мешает.. понимаете? Поэтому я считаю что выдвигать методы лечения нужно только исходя из фактических данных о здоровье пациента, то есть после обследования - иначе у пациента можно поиметь совершенно неадекватные психологические состояния и склонение его к одной форме лечения, хотя ему нужна совершенно другая.
    Вы со мной согласны?
    <IMG SRC="smilies/smile.gif" border="0">
     
  15. Drema

    Drema Участник

    610
    0
    Кстати, вот что еще нашел:
    Кроме того, появление эмоциональных состояний сопровождается изменениями электрической активности миндалины. У пациентов с вживленными электродами в миндалину при обсуждении эмоционально окрашенных событий обнаружено усиление в ее электрической активности высокочастотных колебаний. У больных с височной эпилепсией, для которых характерны выраженные эмоциональные нарушения в виде повышенной раздражительности, злобности, грубости, в дорзомедиальной части миндалины зарегистрирована эпилептическая электрическая
    активность. Разрушение этого отдела миндалины делает пациента неагрессивным.

    Короче говоря после удаления миндалин люди добрыми становятся.. и соответственно
    появляется реальная вероятность что Микрон из злого монстра интернет-технологий превратится в доброго и порядочного человека <IMG SRC="smilies/smile.gif" border="0">))

    PS Че только в инете не найдешь.. <IMG SRC="smilies/smile.gif" border="0">
     
  16. Rena

    Rena Почётная

    14.160
    0
    Уважаемый Дрема! Сожалею, Вам действительно не повезло со здоровьем: да, у вас по всей видимости мог быть ревматизм. В таком случае, учитывая частоту обострений хр.тонзиллита , операция была выходом, но в таком случае, это надо было сделать раньше.
    Поскольку Вы очень заинтересованный человек, скажу Вам такую вещь: ревматизмом болеют не все, хоть все из нас контактируют с в-гемолитическим стрептококком . Для развития болезни необходимы генетически запрограмированные нарушения иммунологического гомеостаза.Вот у Вас иммунная система с самого рождения оказалась несовершенной. Обидно, но что же тут поделаешь?
    Насчет микрона: я с ним была согласна по той причине, что у нас оказались сходными взгляды на удаление миндалин. Насколько я знаю, у него проблема несколько другая , чем у Вас. И к тому же его консультировали и лечили врачи, которым я вполне доверяю. Если они не видели необходимости в тонзиллэктомии, значит пусть он и дальше живет со своими гландами и ярлыком "монстра интернет технологий" <IMG SRC="smilies/wink.gif" border="0">
    Теперь насчет цифр: я уже говорила, что цифры для меня неинтересны , и я никогда не задавалась целью выяснить, какой именно процент микробов оседает на миндалинах. Для врача главное понять смысл болезни, схему развития, принципы лечения и тд, а не заниматься ненужной математикой. Если Вам так важны статистические данные, поищите в инете .Найдется все. <IMG SRC="smilies/smile.gif" border="0">
    Те ссылки, которые я Вам дала, я конечно же читала, хоть и не 30 раз <IMG SRC="smilies/wink.gif" border="0">Про микрофлору на миндалинах: если есть дисбалланс в состоянии организма, то чего там только не вырастет, даже грибы. А вот Вы внимательно вчитались во фразу:"...для профилактики осложнений, таких, как ревматизм, заболевания почек, сердца и др., необходимо СВОЕВРЕМЕННО удалять патологически измененные небные миндалины."? ПАТОЛОГИЧЕСКИ измененные, это значит, что просто так всех подряд не стоит резать
    <IMG SRC="smilies/wink.gif" border="0">
    Я уже говорила, что каждый организм индивидуален, к каждому нужен свой подход, и причина заболеваний может скрываться в таких местах, о которых Вы даже и не подозреваете. <IMG SRC="smilies/eek.gif" border="0"> Каждый врач со своей точки зрения смотрит на проблему. Слышали, наверное : " Сколько врачей , столько и мнений"? Главное помнить заповедь: no nocere!
    Я вроде пока никому не навредила и говорю здесь только о том, что знаю. Не знаю, я цифр, честно признаюсь. Так что , будем помогать друг другу <IMG SRC="smilies/wink.gif" border="0">: если что интересное найдете по этой теме , свистните.ОК?

    Будьте здоровы!
     
  17. Rena

    Rena Почётная

    14.160
    0
    Да, чего только не пишут в инете... <IMG SRC="smilies/rolleyes.gif" border="0">
    Вот, любуйтесь!
    Ученые из университета Дюссельдорфа установили, что пицца защищает кожу от вредного воздействия солнечного света. Оказалось, что в пицце удачно сочетаются различные продукты, препятствующие повреждению клеток кожи ультрафиолетовым излучением, в частности, томаты и оливковое масло.
    Впервые доказано, что обычные пищевые продукты могут так влиять на кожу. Всего сорок граммов томатов и оливкового масла в день втрое повышают устойчивость кожи к облучению. Авторы исследования подчеркивают, что томаты обеспечивают "фоновое" защитное действие, поэтому следует использовать и солнцезащитные кремы.

    По словам ученых, полезный эффект одной пиццы сохраняется около двух недель, после чего нужно принять новую порцию.

    Предлагаю всем Форумом оздоравливаться раз в две недели в АРКЕ <IMG SRC="smilies/wink.gif" border="0"> <IMG SRC="smilies/biggrin.gif" border="0">
     
  18. Drema

    Drema Участник

    610
    0
    <STRONG>Теперь насчет цифр: я уже говорила, что цифры для меня неинтересны, и я никогда не задавалась целью выяснить, какой именно процент микробов оседает на миндалинах. Для врача главное понять смысл болезни, схему
    развития, принципы лечения и тд, а не заниматься ненужной математикой.</STRONG>

    В таком случае вы очень странный врач если вас не интересует подобные цифры и статистика. Получается что вы знаете что звон, но не знаете где он.. А если на миндалинах оседает всего 5% микробов, КАКОЙ вообще смысл говорить об этом?? Получаются пустые слова, кому они нужны?

    <STRONG>... необходимо СВОЕВРЕМЕННО удалять патологически измененные небные миндалины."? ПАТОЛОГИЧЕСКИ измененные, это значит, что просто так всех подряд не стоит резать.</STRONG>

    А я не говорил что все подряд надо резать <IMG SRC="smilies/smile.gif" border="0"> Может это так могло показаться.. в таком случае я приношу свои извинения за внесенную путанницу <IMG SRC="smilies/smile.gif" border="0">

    <STRONG>Главное помнить заповедь: no nocere!</STRONG>

    Ага.. Еще желательно помнить что бездействие - это тоже действие и им можно
    навредить не меньше. Конечно при операции больше ответственности и брать ее мало кто хочет..

    <STRONG>Я вроде пока никому не навредила и говорю здесь только о том, что знаю.</STRONG>

    Не зарекайтесь.. Вот кто-нибудь, болеющий хроническим тонзиллитом почитает ету дискуссию и подумает: "Ой, не отдам свои природные миндалины, ведь если их отрежешь
    то больше не пришьешь.. правильно девочка говорит". Ну и то му подобное.. У него создастся устойчивая установка о не возможности такой формы лечения.. Может в данном случае пример не очень яркий, но существуют в мире много болезней когда человек сомневается идти ли ему к врачу или не стоит. И он начинает искать информацию о болезни в доступных источниках, а найдя успокаивающие заверения (а находит он именно их, потому что он их _хочет_ найти) и никуда не идет - именно так получаются хронические и запущенные (и видимо самые тяжелые) заболевания. Исходя из этого нужно давать себе полный отчет в том что вы пишете на тему
    медицины и знать каждую цифру досканально, ведь от них зависит здоровье людей (пусть даже одного единственного человека).

    <STRONG>Так что , будем помогать друг другу: если что интересное найдете по этой теме,
    свистните.ОК?</STRONG>

    Опязательно <IMG SRC="smilies/smile.gif" border="0">
     
  19. Rena

    Rena Почётная

    14.160
    0
    Уважаемый, давайте проведем эксперимент: пойдите к вашему участковому врачу и задайте ему интересующий Вас вопрос. Возможные варианты развития событий: 1) Вас проигнорируют, 2) вам скажут, что таких данных нет, 3) Вас пошлют в соседний кабинет, может к специалисту совсем другого профиля.

    <IMG SRC="smilies/crazy.gif" border="0">
    Неужели Вы не можете понять, что практикующего врача мало интересуют цифры? Если Вы не имеете никакого отношения к медицине, то не судите, пожалуйста.
    От цифр еще никто не страдал в плане здоровья, кроме Вас. И то, я думаю, проблемы то у Вас нет, вы ее удалили раз и навсегда.
    О ятрогении тоже речь не идет: я ничего не советую, а высказываю свое мнение. Да, существуют пациенты, которые никому не доверяют, даже себе. Вот и мечутся в поисках советов от одного врача к другому, копаются в литературе, пробуют на себе всякие сомнительные методики и понимают только то, что хотят понять. Это тяжелый случай, но не думаю, что среди пользователей Форума есть такие. А насчет" успокаивающих заверений". Где Вы их видите? <IMG SRC="smilies/rolleyes.gif" border="0"> По-моему, прочитав всю эту дискуссию, любой здравомыслящий человек, пойдет и проконсультируется со своим врачом, во всяком случае, он будет знать, что проблема существует и так просто она не решается.
    И последнее: спасибо за "девочку" <IMG SRC="smilies/wink.gif" border="0">- это от Рены-женщины. А от Рены-врача совет: будьте корректны в выражениях, когда не знаете точно с кем говорите. <IMG SRC="smilies/cool.gif" border="0">
     
  20. Drema

    Drema Участник

    610
    0
    <STRONG>Уважаемый, давайте проведем эксперимент: пойдите к вашему участковому врачу и задайте ему интересующий Вас вопрос. Возможные варианты развития событий: 1) Вас проигнорируют, 2) вам скажут, что таких данных нет, 3) Вас пошлют в соседний кабинет, может к специалисту совсем другого профиля.</STRONG>

    <IMG SRC="smilies/smile.gif" border="0"> Я очень рад за нашу медицину.. И вы считаете это нормальным?

    <STRONG>Неужели Вы не можете понять, что практикующего врача мало интересуют цифры?</STRONG>

    Конечно не могу.. Вы когда в шприц наливаете лекарства тоже цифрами на внешней его
    поверхности не интересуетесь?
    А как вы диагноз ставите? Разве вы не мыслите в вероятностных категориях основываясь на доступных фактических и различных вторичных симптомах проявления той или иной болезни? Это что, не цифры? Или у вас всегда вероятность 50/50 - или сбудется или не сбудется.. так? Или я усложняю?

    <STRONG>Если Вы не имеете никакого отношения к медицине, то не судите, пожалуйста.</STRONG>

    Имею - я ее полноправный пациент и на мне вы, врачи, практикуетесь.

    <STRONG>От цифр еще никто не страдал в плане здоровья, кроме Вас.</STRONG>

    <IMG SRC="smilies/smile.gif" border="0">) Какое замечательное утверждение однако..

    <STRONG>И то, я думаю, проблемы то у Вас нет, вы ее удалили раз и навсегда.</STRONG>

    Я не хочу чтобы у других были проблемы.. Кстати, когда я лежал в больнице, то мне
    рассказывали байку, что одной женщине удалили миндалины, а они у нее опять отросли!
    Наверно неправда.. но мне страшно было, потому как я боялся что у меня тоже опять вырастут.. вроде не растут пока <IMG SRC="smilies/smile.gif" border="0">

    <STRONG>Это тяжелый случай, но не думаю, что среди пользователей Форума есть такие.</STRONG>

    <IMG SRC="smilies/smile.gif" border="0"> Ну вот откуда вы это знаете?

    <STRONG>И последнее: спасибо за "девочку" - это от Рены-женщины.</STRONG>

    Пожалуйста.

    <STRONG>А от Рены-врача совет: будьте корректны в выражениях, когда не знаете точно с кем говорите.</STRONG>

    Совет от Дремы-программиста: не принимайте всё так близко к сердцу <IMG SRC="smilies/smile.gif" border="0">
     
  21. Rena

    Rena Почётная

    14.160
    0
    Уважаемый Дрема! Я чувствую, что разговор о гландах плавно перетекает в обсуждение нашей медицины вообще. Я считаю абсолютно нормальным то, что обычные врачи не знают математических раскладок по разным вопросам.
    Им это просто не нужно, и Вы действительно все усложняете. Даже те, кто занимается научной деятельностью, и те не всегда могут точно сказать , где какой процент. Моя мама - врач с 40 летним стажем, ни разу за всю свою практику не слышала вопроса от пациента, сколько микробов оседает на миндалинах. <IMG SRC="smilies/wink.gif" border="0">
    Кстати, Вас ввели в заблуждение: миндалины не могут снова вырасти, иначе смысл операции терялся бы. Просто у той женщины могла быть такая ситуация: ей удалили небольшую часть увеличенных миндалин, в последствии же произошла их повторная гипертрофия, т.е. увеличение в размере оставшейся части за счет воспаления, что визуально дало вид вновь выросших.
    Вы , конечно же , имеете отношение к медицине, но с под другим углом смотрите на нее. Получите мед. образование, и Вы поймете в чем смысл работы врача.
    Последую Вашему совету воспринимать все проще.Ок! <IMG SRC="smilies/wink.gif" border="0">
     
  22. Кареглазка

    Кареглазка Новичок

    16
    0
    тут так много всего написано... Может кто-нибудь может кратко и понятно сказать как бороться с хроническим тонзиллитом???:look:
     
  23. Гость

    Гость Гость



    Только полный идиот может на форуме советовать всем подряд удалять какой-либо орган.
    Rena, мне кажется, вам даже не стоит тратить силы на этого ....гм...оппонента.
     
  24. Pec@tum

    Pec@tum Активный участник

    3.873
    0
    Удалять миндалины, если частые инфекции или обострения тонзиллита. Если нет - ЗОЖ.
     
  25. *Z*

    *Z* Участник

    334
    0

    Мне очень помогли (эффект держится уже 2 года) в физиолечебнице. Промывание, лазер, физио. Плюс полоскания "Малавитом" и рассасывание "Имудона"
    Там ЛОРы хорошие, только за бесплатно - огромная очередь, а платно - эта же очередь будет сопротивляться:d
     
  26. Montana

    Montana Активный участник

    1.067
    0
    лоры любые в осенне-зимний период на вес золота. и очередь к ним на 3 дня вперед, и принимают-консультируют быстро (а что им езе остается..) :(
     
  27. Кареглазка

    Кареглазка Новичок

    16
    0
    *Z*, спасибо вам большое за рекомендацию. А подскажите, пожалуйста, где физиолечебница находится? Случайно это не красное здание в парке, где библиотека им. М. Горького?
     
  28. Аська

    Аська Активный участник

    2.319
    0
    Кареглазка,
    именно
     
  29. Кареглазка

    Кареглазка Новичок

    16
    0
    А кто-нибудь знает, чем чревато если тонзиллит не лечить?
    Вопрос, лично к *Z*: а вам очень дорого обошлось лечение?
     
  30. Тизифона

    Тизифона Участник

    371
    0
    Кареглазка,
    может дать осложнения на почки, сердце, суставы...
    Я в 13 лет раз 5 за зиму болела ангиной, начались проблемы с сердцем, поэтому мне миндалины удалили. В результате, последние 14 лет живу с хроническим фарингитом:( Даже летом очаг воспаления в горле присутствует