Перебрался в Ноябрьск, на рынке витрину сфоткал. Продавщице не понравилась, позвала охрану, конфликт вышел. http://sasha-semen.livejournal.com/2895.html Суть в чем - подошедший охранник никак не хотел представляться и показывать документы. Все пытался меня куда-то увести. В общем я конечно немножко палку перегнул, но потом убрал фотик и ушел на улицу. В понедельник понесу жалобу руководству. Вообще судебные перспективы есть? (охранник не представился и выгнал меня с рынка). Как вообще на будущее делать - бумажку фотокора сделать и распечатку ст. 144 УК РФ с собой носить? Вообще подскажите может у кого-нибудь памятка готовая есть (с законами и проч) просто давать тем, кто возмущается фотосъемкой?
По статье 24 Конституции фотографировать на территории частной собственности нельзя, если владелец (или его представитель, в т.ч. охранник) запрещает производить съемку устно, или же установкой различных знаков на это указывающих. В то же время если этих знаков нет, устного предупреждения тоже небыло, то снятый кадр является уже вашей собственностью, и удалять его или оставлять - решать только вам, другое дело, что после того, как подошел охранник и сказал, что снимать запрещено - после этого фотографировать уже нельзя, т.к. в таком случае вы становитесь нарушителем. P.S. Murya, то, что для вас кажется глупостью - вполне может беспокоить других людей также серьезно, как и любой другой аспект бытовой ситуации. добавлено через 7 минут Кстати забыл добавить, что статья 144 УК РФ затрагивает только факт того, что если вы, например, написали статью, и вам говорят, что ее нельзя публиковать (причем говорят те, о ком вы ее писали), то это попадает под пункт 1 ст.144, а если же вы, показывая журналистскую корочку фотографируете витрину магазина для собственных нужд, то тут уже сами нарушаете по п.2 ст. 144 УК РФ. Так что прежде чем фотографировать - думайте! Тут еще можно дать один общий совет: в большинстве случаев бывает гораздо проще сначало договориться, а затем фотографировать, нежли наоборот.
Охранник обязан во первых представится, а во вторых показать удостоверение. Трогать меня и тем более выводить за пределы рынка никакого права не имеет будь это хоть трижды частная собственность. Может вызвать наряд милиции. Может физически мешать снимать - закрывать объектив руками. А если ко мне в магазине подходит человек в форме и начинает мне что-то втирать не представившись - о чем может идти речь? Ради бога, представтесь, покажите пункт в правилах - я спрячу фотоаппарат и больше не приду.
Мне кажется, здесь все упирается в собственное настроение (сужу по себе ). Если у меня будет хорошее настроение, я извинюсь и спрячу камеру (и никакое удостоверение у охранника требовать не буду). Если плохое, можно и позалупаться.
ди902, У меня было настроение поснимать город. Если мне каждая шавка будет указывать что можно снимать, а что нельзя - настроение быстро улетучится. Если я что-то вижу, то почему не могу заснять на память на фотоаппарат в личных целях?
sema, Здесь еще надо принимать во внимание, что 90% охранников - это дятлы, не особо отягощенные интеллектом. А многие из них не то что не знают тех правил, которые ты тут процитировал, но даже прочесть их не смогут, если ты им покажешь распечатку, потому что читают с трудом. Поэтому хз что им в голову взбредет...
ди902 Помимо тупых охранников существуют оперативные дежурные, директора, КЗПП - в общем управу найти можно.
Что криминального в этих снимках? Да, я хочу сравнить цены, в т.ч. и с волгоградскими. Прикажете в блокнотик заносить когда на пузе зеркалка висит? Опять же в соседнем ряду продавец-кавказец с радостью принялся позировать. До прихода охранников.
sema, рынок, хоть и открыт, но отгорожен и является частной собственностью. Так что тут хоть журналист, хоть не журналист - как только сказали, что снимать запрещено, так нужно перестать снимать, а в отношении грубости охранника - действительно он превышал полномочия, но это соотносить со статьями вами перечисленными - имхо бред. По поводу криминальности снимков все ясно: криминала то тут нет никакого, вот только боится иногда народ больших черных штучек, висячих на шее lange, как бы логично, что размер был намеренно изменен для того, чтобы на форум выложить
Хоть весь УК с собой носи и показывай - ничего не измениться! Пока каждая тля (особенно сидящая на мягком стуле и обладающая хоть какой-нибудь властью) будет мнить себя юпитером - порядка не будет!
А фигли тогда меня за фотосъемку в метро менты шпыняли? В Казани дело было. Правда ничего не сделали, и отпустили, но приставали.
Не путайте частный музей и магазин. Во первых в магазине действует договор оферты, во вторых ЗоЗПП - я имею полное право откармливаться с ценниками товара. В третих, раз уж блоги в некоторых уголовных делах признали СМИ, то я с полной уверенностью могу назвать себя гражданским журналистом, во всеми вытекающими. Ну и ограничения прав и свобод - в общем было-бы желание - а юристам работы подкинуть можно.
sema, очень интересная заметка. Свою заметку Вы назвали "быдло", начал читать, про рынок. Стало понятно что про быдло на рынке. Но в Вашей заметке встречаются такие слова, относительно работников рынка, как "овца", "открыла рот и начала вякать", "тыкать в морду" и к концу прочтения, я понял, что ошибся, быдлом оказался другой персонаж... У меня был как то случай, фотографировал в красивом парке. Подошел дядя, говорит это частная собственность, ее снимать без разрешения запрещено. Я объяснил с какой целью я фотографирую и спросил разрешения, и мне разрешили и даже посоветовали где покрасивее Будьте вежливы к людям и сердце колоть не будет
Заметь, без мата. Но жестко, т.к. писалось на эмоциях. Быдло работало охранником. Если-бы он предоставил свое удостоверение по моей просьбе и показал запрет написанный черным по белому - я бы сразу убрал аппарат и все, конфликт был исчерпан. Я фотографировал витрину с целью ознакомления с ассортиментом, чесно слово. Я фотохудожник, ТВОРИТЬ где хочу и когда хочу, поэтому в курсе темы. Будь хоть трижды частная собственность, запрещать мне фотографировать никто не имеет права по Закону. А уж тем более трогать меня руками и выгонять с рынка. Охранник выгнав меня с территории нарушил УК РФ - превышение служебных полномочий сотрудником охраны при исполнении. Свои права я прекрасно знаю и готов идти до конца на пути к гражданскому обществу. Под подпись отдал, до пятницы жду извинений и компенсации морального вреда. В пятницу иду в суд, милицию и прокуратуру.
sema, На основании составленной Вами... бумаги (в таком техническом виде, юридической форме и юридическом обосновании своих претензий), Вы получите извинения только если администрация не захочет возиться с судебными заморочками. В противном случае Вы проиграите.
Prof, Ну я ЗамДиректору объяснил свою позицию. Завтра к юристу. Понятно что в в суд совсем другая бумага пойдет. Со вредом здоровью, ссылками на УК РФ (превышение полномочий охранником в первую очередь) и тэдэ и тэпэ. upd: Вчера звонил хозяин рынка, пригласил пообщаться, разъяснить где я не прав, сказал что денег не даст, в любом суде у меня выиграет (гы) http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=27435&page=21 кстати интересный топик. с точки зрения зозпп. запретить хозяин частной собственности может, но при нарушении запрета ни выгнать, ни отказать мне в обслуживании права не имеют. Как частному лицу.
Alexius1, Даже на бесплатную консультацию не ходить? А вы мне можете оказать консультацию здесь на форуме? Неужели вы и правда думаете что собственник торговой организации может установить законный запрет на фотосъемку? добавлено через 3 минуты Я ведь могу сходить к врачу и будет уже не просто моральный вред, а вред здоровью. А его судьи компенсируют гораздо охотнее. К тому-же хозяин рынка сказал дословно "ну вы же понимаете что я любой суд у вас выиграю". Мне аж обидно за наше правосудие стало. Он наверное не догадывается что нарушение прав и свобод человека по месту жительства тоже подсудно.
sema, по-моему большинство адекватных людей просто в той ситуации перестало бы фотографировать. Я вообще не понимаю зачем ходить на рынок с зеркалкой и пыхой и фотографировать там витрины? (обычно для фиксирования цен хватает камеры телефона и без пыхи, а сумку с аппаратурой убираю в багажник, подальше от лишних глаз). Хотел попонтоваться перед тетками своей пипкой? А тут взяли и запретили понтоваться, прилюдно при жене и теще, конечно обидно, надо ж теперь и тему создать и в суд подать и вред себе причинить. По-моему вы себе ищете приключений на свою №#%у изниоткуда, вам больше по жизни заняться нечем, чтобы так тратить свои нервы? Тогда напишите Малахову, вам еще и денег дадут, чтобы вы приехали на передачу и все рассказали Совет на будущее. Если действительно что-то серьезное случится, надо идти к опытному юристу в данном вопросе, а не к бесплатному и не на форум за советами. И если закон на Вашей стороне, то подавать в суд и выигрывать.
RacerF1, Я ни вкоем разе не хотел понтоваться. И с пиписькой у меня проблем нет, поверь. Тупо пошли с родителями на рынок купить колбасы. У меня на пузе зеркалка, т.к. на улице фотографировал город и сына. Захотел сфотографировать витрину, что-бы сравнить цены с волгоградскими. Не более того. Моя нокия 3230 умерла месяц назад, денег на новую трубу сейчас тупо нет. Если бы охранник представился по моей просьбе и показал запрет на съемку в правилах - без проблем бы убрал камеру. Неужто и ты думаешь что собственник вправе ограничить мои гражданские права в учреждении общественной торговли?
если это частная собственность то да. Про рынки не знаю, мне параллельно, я на рынках не фоткаю, поэтому и вникать нет времени. Если ты и правда считаешь что они тебя обидели, сходи к опытному юристу. Потому что не все юристы одинаковые
RacerF1, Частная собственность у тебя в квартире. А про частную собственность юридических лиц у Михаила Борисовича спросите, узнаете много интересного. К тому-же частная собственность и частная жизнь две большие разницы. Рынок это общественное место, с всеми вытекающими. Попробуйте матом на рынке поругаться. А право на творчество, данное мне конституцией можно ограничить только Законом, а не правилами собственника-самодура.
sema, моральный ущерб от судебной тяжбы превысит нанесенный тебе (500р, как процитировано) в разы. И еще: моральный ущерб тоже надо доказать вполне конкретным подтвержденным медицинским заключением - ты упал в обморок, "защемило" сердце и т.д. Вот у меня в юности после уличной драки всегда поднималась температура на следующий день. Я то связь эту видел не раз, в врачи определяли ОРЗ.
реально есть. к тому-же мне ничего не стоит еще раз придти на рынок, с рынка вызвать наряд, составить протокол об АП (сотрудник охраны выгоняет с рынка) и на скорой съездить давление померять. К тому-же я могу действовать через адвоката и тоже выискать расходы на адвоката.
Продолжение банкета. Вчера приходил участковый. 20.1 ч.1 КоАП шьет. Бугога... Оказывается хозяин рынка некий Гампель Анатолий - местный царек как я понял. Депутат. http://golosa.info/node/747 Это ****а.