1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Саяно-Шушенская ГЭС

Тема в разделе "О жизни", создана пользователем алекс55555, 18.08.09.

  1. алекс55555

    алекс55555 Читатель

    5.075
    0
    Судьба десятков людей по-прежнему неясна(с).Как такое может быть?" Судьба от 50 до 67 сотрудников ГЭС остается невыясненной, руководство звонит им на мобильные телефоны, но пока безуспешно - связь в месте аварии очень плохая."Кто в это верит?И вот такие заявления-Кстати еще вчера стало известно, что убытки «РусГидро» от аварии на Саяно-Шушенской ГЭС составят 1,5 млрд рублей в месяц. Об этом журналистам сообщил Василий Зубакин. «Убытки компании составят 1,5 миллиарда рублей ежемесячно», – сказал он..:(.Пропало 50-67 Человек,а...Что это?И Как это назвать?

    добавлено через 22 минуты
    Мля...у нас же тоже есть ГЭС.Всем всё по...http://rukhakasia.livejournal.com/
     
  2. хочу_вот_сказать

    хочу_вот_сказать Активный участник

    8.402
    1
    сколько букв :bigeyes: если в кратце, че случилось-то? на ГЭС авария? из-за чего?
     
  3. AnGord

    AnGord Активный участник

    2.187
    0
    хочу_вот_сказать,
    Если вкратце: по невыясненной причине один из гидроагрегатов в машинном зале (колесико весом в несколько сот тонн) решил полетать, в процессе летных экспериментов раздолбало еще два гидроагрегата разнесло треть машинного зала, немножко веселья добавила водичка после разрушения агрегата , пока ее не перекрыла автоматика (около минуты).
    Уже установлено порядка 3х десятков погибших и несколько десятков пропавших без вести - скорей всего тоже не жильцы.

    Почему произошло тоже традиционно для РФ не известно.
     
  4. хочу_вот_сказать

    хочу_вот_сказать Активный участник

    8.402
    1
    AnGord, спасибо.

    мдааа :( почитал указанную топикстартером жежешечку и что-то прямо совсем обидно стало, за державу-то, вроде и известно где люди есть, а сотня отмазок выдумана почему их нельзя спасать :(
     
  5. 1777

    1777 Активный участник

    6.532
    12
    прикольнуло, что в инете есть какбы видео момента взры... аварии
     
  6. CADmaster

    CADmaster Активный участник

    3.879
    2
    черный август II - самолеты падают, плотины взрываются...
     
  7. LORIC

    LORIC Активный участник

    10.570
    16
    где
     
  8. Zero ice

    Zero ice Активный участник

    1.026
    0
    Сдаётся мне, что это только первая крупная ласточка.
    За все годы после совка, никто по-крупному не вкладывал денег в реконструкции, крупные кап/ремонты и т.п. только деньги качали, акции, биржи...
    Хотя это мой взгляд, обывателя :)
     
  9. Konstanta

    Konstanta Активный участник

    3.331
    0
    Судя по кадрам, агрегат стоял в ремонте, открыли заслонку водовода, вода и выдавила ротор вместе с турбиной. Ротор в искорёженном виде (штук пять полюсов) есть на фотках, равно как и турбина. Непонятно почему рядом агрегат пострадал, тот, у которого видны крепления верхнего подшипника и статор. Трансформаторов штук четыре - шесть положили...
    И, главное, почему бытовки турбинистов запроектированы ниже уровня нижнего бъефа? Из-за этого столько народу погибло!
     
  10. василиса

    василиса Активный участник

    6.977
    0
    алекс55555,
    мне вот не удивительно. совсем. помимо ГЭС у нас тоже есть несколько бомб в городе, оборудование на всех крупных заводах изношенное донельзя.
    Zero ice,
    правильный взгляд. Я, например, знаю, что творится на химпроме и в каком состоянии там коммуникации. если что-то рванет - мало никому не покажется, с учетом того, что делают там не только хлор, но и органику. а денег на кап. ремонт пару миллионов на весь завод выделяют - на болтики и гвоздики.
     
  11. Konstanta

    Konstanta Активный участник

    3.331
    0
    ГЭС это самая безопасная бомба, поскольку для её разрушения нужна как минимум атомная бомба мощностью не менее 3...5 кт
    Химпром во сто крат опаснее.
     
  12. Rem

    Rem Активный

    4.704
    0
    Ну чего уж там. Всем совершенно понятно, что дивиденды и Куршавель намного важнее Саяно-Шушенской и Химпрома.
     
  13. Zero ice

    Zero ice Активный участник

    1.026
    0
    Я вот давно хочу купить хотя бы противогазы на семейство, так, на всякий случай. Жена смеётся, а я вот думаю, кажись пора :spy: Аммиака, хлора и прочей дряни на наших производствах стока, что на многих хватит, тем более, город и производства расположены вдоль реки...
     
  14. Алек :) ГЫ

    Алек :) ГЫ Читатель

    6.659
    0
  15. василиса

    василиса Активный участник

    6.977
    0
    Алек :) ГЫ,
    вирусы, блин, по ссылке! хоть проверяй, прежде чем тыкать! (ругаюсь)
     
  16. Алек :) ГЫ

    Алек :) ГЫ Читатель

    6.659
    0
    василиса,

    нет там вирусов :) но выложу тут почти целиком

    Конец Саяно-Шушенской ГЭС

    Август 18, 2009

    17 августа 2009 года на Саяно-Шушенской ГЭС произошла авария беспрецедентных масштабов. По предварительным данным, в результате гидроудара, были разрушены три гидроагрегата и повреждены остальные семь, частично разрушено здание машинного зала. ГЭС остановлена и ведет сброс притока в холостом режиме. На ГЭС продолжаются спасательные работы, но становится ясно, что эта авария собрала обильные жертвы. Объявлено об 11 погибших и 14 пострадавших.

    Авария вызвала серьезное ограничение подачи электроэнергии на пять крупных заводов, в нескольких городах, и заставила создавать временную схему энергоснабжения населения.

    Несмотря на то, что далеко не все обстоятельства аварии в настоящий момент выяснены, и осмотр разрушений еще не проводился, тем не менее, ясно, что это трагическое событие представляет собой переломный момент, который повлияет очень на многое. Суммируем некоторые моменты, связанные с этой аварией:

    1. По словам главного инженера Саяно-Шушенской ГЭС Андрея Митрофанова, все десять агрегатов находятся в поврежденном состоянии, поскольку машинный зал был затоплен. Из них три агрегата: № 2, №7 и № 9 уничтожены. Есть предположения, что агрегат № 6 остался в рабочем состоянии. Пока еще не подведены итоги обследования повреждений, но можно предполагать, что полная замена или серьезный ремонт предстоит всем агрегатам. Иными словами, ГЭС перестала существовать как крупная электростанция, и в таком состоянии пробудет неопределенно долгое время.

    2. Быстрого ремонта станции не будет. Единственный производитель гидротурбин такого типа - ОАО "Силовые машины", должно поставить на Богучанскую ГЭС 9 гидротурбин, но в августе 2008 года началась транспортировка и установка только агрегата № 1. Контракт с "РусГидро" был рассчитан до 2012 года, поскольку компания может изготовлять, перевозить и устанавливать по две турбины в год. Сейчас же, после аварии, "РусГидро" требуется минимум 10 турбин, семь для Богучанской, три для Саяно-Шушенской ГЭС. Это программа уже на 5 лет. Если же потребуется замена и других поврежденных турбин, что вполне вероятно, то изготовление всего необходимого оборудования может занять 7-8 лет.

    Это означает, что "РусГидро" в ближайшей перспективе предстоит решить, куда отправлять турбины: на достройку Богучанской ГЭС или на ремонт Саяно-Шушенской ГЭС. Есть и промежуточный вариант заказа турбин за границей, но это потребует огромных расходов и скажется на планах строительства новых ГЭС.

    3. Существует угроза подмыва плотины Саяно-Шушенской ГЭС, поскольку не был построен туннель для сброса паводковых вод. Сброс воды осуществляется по водосбросу весьма неудачной конструкции. Падающая вода разрушает водобойные колодцы. В 1986 году, на первом же паводке они были разрушены полностью, вместе со скальным основанием. Их удалось восстановить, но теперь приходится постоянно контролировать состояние колодцев и тела плотины. Ежегодно проводятся работы по укреплению плотины. Авария создала критическую ситуацию, когда расхода воды через водоводы нет, и весь расход сбрасывается через водосбросы, то есть нагрузка на конструкцию плотины значительно возросла. К тому же, по словам Василия Зубакина, ГЭС не удастся восстановить до нового паводка в 2010 году, и тогда потребуется сброс от 6 до 12 тысяч кубометров в секунду, вместо нынешних 2,6 тысяч кубометров. Как это будет делаться, пока не очень понятно, а времени на решение проблемы осталось в обрез.

    4. Авария нанесла серьезнейший ущерб экономике, в первую очередь потребителям электроэнергии. И.о. председателя правления "РусГидро" Василий Зубакин заявил, что ежемесячные убытки составят 1,5 млрд. рублей. Ожидает потерь и "Русал", заводы которого были отключены от нагрузки. Директор по стратегии и корпоративному развитию "Русал" Артем Волынец признал, что потенциально потери могут составить до 500 тысяч тонн алюминия в год, или даже больше. Это в текущих ценах на алюминий - более 1 млрд. долларов. Другие потребители пока не определяли свои потенциальные потери, но видно и они будут очень немалыми.

    Насколько это огромные потери для "РусГидро", можно судить по тому, что на 2009 год инвестиционная программа компании была определена в 64,9 млрд. рублей. Потери до конца года составят 9,2% от этой суммы. Понятно, что компания вынуждена будет сокращать текущие инвестиционные расходы, да и инвестпрограмма на следующий год получится сильно урезанной. Не говоря уже о том, что восстановительные работы потребуют 1-1,5 млрд. долларов, то есть 30-48 млрд. рублей по текущему курсу. Не исключено, что это заниженная оценка.

    5. Гидроэнергетика всегда пользовалась репутацией технически надежной отрасли энергетики, в которой не бывает крупных аварий. Так было до 17 августа 2009 года. Теперь же мы имеем совершенно новую ситуацию, когда нет былой уверенности в надежности гидроэлектростанций, коль скоро энергетики допустили аварию таких масштабов. Доверие, которым гидроэнергетики раньше пользовались, теперь утрачено. Впрочем, судя по той панике, которая поднялась в Абакане и Саяногорске после известий об аварии, среди населения никогда особого доверия к крупным ГЭС не было, и они всегда воспринимались как источник угрозы. Это означает, что мы вправе требовать внеочередной, независимой проверки состояния всех плотин "РусГидро" и публикации материалов обследований. Эта проверка должна финансироваться из государственного бюджета и в ней не должны принимать участие институты и инженеры, как-то связанные с "РусГидро". Если таковых в России не найдется, то нужно пригласить иностранных специалистов. Жители и администрации городов, находящихся ниже по течению крупных ГЭС, должны знать реальную картину состояния плотин. Кроме того, "РусГидро" обязано публично отчитываться в тех работах, которые проводятся на плотинах. К слову сказать, на Саяно-Шушенской ГЭС имеется специальная лаборатория по контролю изменений в теле плотины, созданная после разрушений в паводок 1986 года. "РусГидро" должна предоставить немедленный отчет о том, в каком состоянии находится эта лаборатория после аварии, и какие изменения тела плотины она зафиксировала.

    Из сказанного выше можно сделать такие выводы. Коль скоро гидроэнергетики допустили аварию такой степени тяжести на своей ГЭС, то ни в коем случае нельзя им позволять строить новые ГЭС, в особенности такие разрушительные и вредительские, как Эвенкийскую и Мотыгинскую ГЭС, о негативном воздействии которых много сказано и написано. После аварии 17 августа мы уже не можем полагаться на честное слово гидроэнергетиков. Мы не можем считать, что в будущем, в построенных наспех крупных ГЭС на вечной мерзлоте не произойдет прорыва плотины, как на Курейской ГЭС в 1992 году, или гидроудара, как на Саяно-Шушенской ГЭС, по сути превращающего станцию в бесполезную запруду колоссальных размеров. 14 млрд. долларов пригодятся для чего-нибудь другого, кроме запруды на Нижней Тунгуске.

    Достраивающеся ГЭС, в частности Богучанскую и Бурейскую ГЭС, нужно подвергнуть тщательной инспекции, особенно в свете того, что на них длительное время не велось строительных работ, и бетон плотины претерпел изменения. Если гарантированную безопасность плотины там обеспечить нельзя, то нужно отказаться от продолжения строительства.

    Конечно, "РусГидро" будет всеми силами проталкивать полное восстановление Саяно-Шушенской ГЭС. Однако, это неприемлемый с нашей точки зрения подход. На станции за ее историю случилось четыре крупных аварии, имеется угроза подмыва плотины, и она представляет собой реальную опасность для населения нижележащих населенных пунктов, а также для Красноярской ГЭС. Существование этой ГЭС всегда носило характер балансирования на грани катастрофы и постоянных попыток "подшаманить" плотину, чтобы она не рухнула. "РусГидро" может обижаться на эти слова, может писать доносы в любые инстанции, но как еще назвать сложившуюся ситуацию, когда водобойные колодцы подвергались ремонту после огромных разрушений в паводок 1986 года, образовавшиеся трещины в теле плотины заделывались эпоксидной смолой, и в РАО ЕЭС велись ежегодные работы "по укреплению плотины"? И теперь там существует гидролаборатория контроля изменений в теле плотины, которая измеряет перемещения конструкции. Что это, если не попытки "подшаманить"?

    В сущности, это игры с катастрофой, поскольку понятно, что даже самая лучшая лаборатория с самыми совершенными датчиками ничего не гарантирует и ни от чего не защищает, поскольку нет способов остановить процесс разрушения огромной плотины, стоящей под напором 31,34 кубокилометров воды, если он вдруг пойдет. Датчики могут лишь помочь с написанием истории грандиозной техногенной катастрофы.

    Потому, необходимо не восстанавливать станцию в полном объеме, а перевести ее в консервационно-ликвидационный режим. Это означает, что нужно ввести в строй только те гидроагрегаты, которые сохранились в рабочем состоянии или которые можно отремонтировать без замены важных узлов, достроить водосбросный тоннель, а также переделать водоводы разрушенных гидроагрегатов под холостой сброс. Основная часть сброса должна вестись в обход водосбросных галерей, что снизит угрозу подмыва и разрушения плотины.

    Не исключено, что в более или менее рабочем состоянии останутся всего 2-3 агрегата. Эти оставшиеся гидроагрегаты работают до истечения срока эксплуатации, после чего начинается их демонтаж и подготовка к спуску водохранилища и сносу плотины. Когда все необходимые работы будут проделаны, происходит снос плотины и рекультивация дна водохранилища.
    .....

    Дмитрий Верхотуров, ....
     
  17. василиса

    василиса Активный участник

    6.977
    0
    василиса,
    а 168 раз мне эту страницу открыло пустым бланком, это не вирус?
     
  18. Vladimir

    Vladimir Участник

    3.600
    0
    Если бы все было так просто. Здесь минимум изолирующие нужны.
     
  19. Алек :) ГЫ

    Алек :) ГЫ Читатель

    6.659
    0
    василиса,

    интернет эксплоер = кака.
     
  20. 1777

    1777 Активный участник

    6.532
    12
  21. SuccessS

    SuccessS Читатель

    943
    0
    алекс55555,Алек :) ГЫ
    Зачем нужна эта кровожадная тема?
    Может быть Вы хотели здесь организовать сбор средств семьям погибших?
     
  22. Алек :) ГЫ

    Алек :) ГЫ Читатель

    6.659
    0
    SuccessS,

    я стесняюсь спросить - хозяева ГЭС люди настолько бедные что оставят семьи погибших без средств?

    и Вы не заметили что эту тему не я создал? :)
     
  23. Zero ice

    Zero ice Активный участник

    1.026
    0
    SuccessS,
    Честно, может жестоко, но я лучше б отдал по возможности средства для тяжело больных детей. Большинству из них, точно никто не поможет, кроме родителей и добрых людей.
    А тут может ещё и
     
  24. алекс55555

    алекс55555 Читатель

    5.075
    0
    В чём тема кровожадная?В рас..... власти?или в Пропавших без вести-1. Аксенов Александр Геннадьевич
    2. Анисов Василий Васильевич
    3. Вакушин Юрий Анатольевич
    4. Габрат Николай Августович
    5. Косельников Павел Николаевич
    6. Заворин Александр Викторович
    7. Мезенцев Виктор Кириллович
    8. Синявский Дмитрий Григорьевич
    9. Термигулаков Павел Сергеевич
    10. Тюленев Вячеслав Николаевич
    11. Тюленев Николай Михайлович
    12. Жолоб Максим Николаевич
    13. Васильева Татьяна Викторовна
    14. Глаголев Виктор Иванович
    15. Калинин Владимир Александрович
    16. Кузеванова Людмила Анатольевна
    17. Мингазова Елена Михайловна
    18. Рау Марина Владимировна
    19. Семкина Наталья Николаевна
    20. Уроякова Алла Владимировна
    21. Жарова Наталья Александровна
    22. Иконникова Софья Эртировна
    23. Иконникова Екатерина Леонидовна
    24. Клюкач Елена Анатольевна
    25. Шкаева Татьяна Павловна
    26. Булановский Юрий Станиславович
    27. Воскресенский Федор Владимирович
    28. Коршунов Андрей Евгеньевич
    29. Коршунов Василий Евгеньевич
    30. Воскресенский Владимир Владимирович
    31. Колесниченко Дмитрий Васильевич
    32. Бажин Александр Анатольевич
    33. Юрьев Сергей Владимирович
    34. Арышева Валентина Павловна
    35. Осинцева Вера Вениаминовна
    36. Иконникова Татьяна
    37. Дудина Любовь Николаевна
    38. Питтель Людмила Николаевна
    39. Новиков Игорь Иванович
    40. Куприянов Владимир Васильевич
    41. Ермилов Иван Серафимович
    42. Сисецкий Василий Владимирович
    43. Безруков Александр Николаевич
    44. Малик Андрей Иванович
    45. Овчинников Владимир Олегович
    46. Романюк Максим Анатольевич
    47. Пузаков Александр Иванович
    48. Петров Сергей Александрович
    49. Карпов Сергеев Григорьевич
    50. Татарников Алексей Иванович
    51. Тетерин Владимир Петрович
    52. Чистяков Андрей Дласович
    53. Кытманов Иван Александрович
    54. Фролов Сергей Петрович
    55. Лалыко Александр Евгеньевич
    56. Жданов Вячеслав Анатольевич
    57. Поленок Николай Павлович
    58. Уткин Андрей Владимирович
    59. Нелидов Сергей Николаевич
    60. Богоявленский Евгений Михайлович
    61. Ермольев Дмитрий Леонидович
    62. Куприянов Сергей Тюрьевич
    63. Качан Анатолий Иванович.
     
  25. Zazell

    Zazell Активная

    25.707
    6
    То ли еще будет... Сколько можно выкачивать деньги из старой инфраструктуры, не вкладывая в нее ничего? Весь расчет за советский запас прочности.
    Скоро дома будут рушиться. Да впрочем примеров уже достаточно. Из-за недофинансирования не ремонтируются аварийное и ветхое жилье. В тех домах, которые построены при коммунизме и еще держатся на голом интузазизме тоже ничего не вкладывается для поддержания исправного состояния. Техногенный коллапс грядет.

    добавлено через 1 минуту
    У "РусГидро" нет денег чтобы ГЭС ремонтировать. Будут просить в банках. Промсвязьбанк готов дать денег, но только в обмен на акции "РусГидро".
     
  26. 1777

    1777 Активный участник

    6.532
    12
    можно обойтись думаю грамотным закладываем вызрывчатки по периметру в нужных местах, даже есть люди которых учат как взрывать плотины ГЭС и мосты :)

    ---
    вопрос в связи с этим возник - а как строят такие сооружения - это жеппц, там вон в год можно только две турбины поставить из 7-10
     
  27. Rem

    Rem Активный

    4.704
    0
    Все, нету его, выбрали. Ни 17-й, ни 37-й годы ничему не научили - значит обязательно придется повторить пройденное.

    P.S. С ужасом жду когда рухнет монумент на мамаевом. Это уже будет не техногенно-денежная авария, а морально-политическая - такие не лечатся ничем.
     
  28. Zero ice

    Zero ice Активный участник

    1.026
    0
    Это будет позорище на весь мир :verymad:
     
  29. 1777

    1777 Активный участник

    6.532
    12
    рм пускай падает, никого главноечтобы не пришибла, а вот если химмпром бабахнет - хана области и не только :pifpaf:
     
  30. Rem

    Rem Активный

    4.704
    0
    Опять же - х с ней, с областью. Куршавель главное чтоб не зацепило.