1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Китай:взяточник платит за свою пулю.

Тема в разделе "Политика", создана пользователем алекс55555, 20.06.09.

В Поднебесной за коррупцию-расстрел.Стоит ли вводить это у нас?

  1. Да

    10 голосов
    55,6%
  2. Нет

    2 голосов
    11,1%
  3. Всех не перестреляете

    6 голосов
    33,3%
  1. алекс55555

    алекс55555 Читатель

    5.075
    0
    В Поднебесной за коррупцию-расстрел.Стоит ли вводить это у нас? «В России много говорят, но мало что делают. Когда у нас политика ловят на воровстве, ему конец. Министр, мэр или губернатор - всё равно: получит большой срок, а то и свинец в затылок» [​IMG]Съёмка, похоже, нарочито была сделана под «любительскую» - изображение сильно расплывалось. К такой, как уверены психологи, доверия больше, да и воспринимается она серьёзнее. Офицер в каске и чёрных очках шёл вдоль ряда людей с завязанными глазами: все жертвы покорно стояли на коленях. Вытянув руку с пистолетом, палач стрелял каждому в затылок - деловито, словно выполнял канцелярскую работу. Сюжет длился примерно пять секунд: натянуто улыбнувшись, ТВ-диктор сообщил официальным голосом: «Дорогие товарищи, только что вы видели казнь чиновников-коррупционеров. А сейчас в эфире - прогноз погоды на завтра». К чиновнику с поросёнком …Демонстрация расстрела взяточников по телевидению в Китае - дело хотя и нечастое, но регулярное. Перед Олимпиадой это зрелище отменили, дабы не портить нервы заграничным гостям, но потом зловещие телеролики вернулись на экраны. «Иначе, - объяснил мне один из китайских журналистов, - люди могут решить, что коррупцию больше не прижимают». С 2000 года, когда развернулась кампания по борьбе со взятками, суды Китая приговорили к расстрелу 10 тысяч чиновников, ещё 120 тысяч загремели в тюрьму на сроки от десяти до двадцати лет. Имущество конфискуется, семьям коррупционеров высылают счёт на 8 юаней (36 рублей): за две пули. К высшей мере приговорили даже вице-мэра Пекина Лю Чжихуа, получившего взятку в 2 млн. долл. - Взяточничество в Поднебесной было узаконено до середины XX века, - объясняет Фынь Бао, доктор юридических наук. - Например, государственный чиновник во времена династии Цин имел право не принять посетителя, если тот пришёл к нему без подарка. Мелкому клерку было положено нести гуся, тому, чья должность повыше, - целого поросёнка. В России законодатели часто кивают на Китай: мол, жёсткие меры применять ни к чему - взяточников толпами ставят к стенке, а чиновники как брали, так и берут. Скажу вам одно. Если бы в Китае не было смертной казни и сроков за взятки по 25 лет, у нас бы по-прежнему просители являлись в министерство с жареным поросёнком в руках. Размах коррупции в Китае поистине уникален: чиновники правящей Коммунистической партии КНР «отрываются» на всю катушку. Первый секретарь горкома Шанхая Чэнь Ляньюй только за три года украл миллиард (!) долларов; другой мэр-коммунист (из провинции Хубэй) содержал больше ста любовниц, покупая им роскошные квартиры на казённые деньги; замминистра МВД проиграл 5 миллионов долларов в казино Макао, заработав тем самым смертный приговор. Прокурор одной из провинций набрал взяток на 10 млн. долларов, а потом заложил бомбу в машину жены - она вздумала сдать его полиции. Притом что чиновники не стесняются красть вагонами, мелкую коррупцию в Китае задавили. Практически невозможно представить китайского гаишника, обирающего водителей, врача больницы, трясущего деньги с пациента, капитана в военкомате, «отмазывающего» от службы в армии. Никто не хочет загреметь на 10 лет в тюрьму за сто баксов, коэффициент страха работает безотказно. Смерть за миллион долларов - Почему клерки продолжают брать? - задаётся вопросом Вей Цзя, владелец шопинг-центра в Харбине. - Соблазн сильнее ужаса ТВ-роликов. Рост экономики завалил страну деньгами, кто удержится зачерпнуть из полной реки? Я не думаю, что расстрел для взяточников - это жёстокость. Народ должен верить в могущество власти. В России особая система, все в курсе: если чиновник украл миллиард, дело до суда не дойдёт. А дойдёт - приговорят условно, либо сбежит за границу. В Китае даётся гарантия - когда политика ловят на воровстве, ему конец. Министр, мэр или губернатор - всё равно. Получит большой срок, а то и свинец в затылок. …Чиновникам не только угрожают смертью, давят также и на совесть. Например, с началом кризиса запустили социальную рекламу - дескать, страшный грех брать взятки, когда страна «находится на экономическом перепутье». С осени 2007 года учреждена новая структура - Госуправление по предупреждению коррупции, которое возглавляет женщина-министр Ма Вэнь. Выпущено официальное постановление: отныне чиновникам в Китае под страхом уголовного наказания запрещено покупать квартиры и машины «по низким ценам», ездить в Макао играть в азартные игры и устраивать родню на хорошую работу. Бюро общественной безопасности (аналог КГБ) обратилось к гражданам с просьбой сообщать о фактах коррупции в Интернете - последовал вал компромата. Первым выложили фото сотрудника администрации города Нанкин Чжоу Цзюгена: этот товарищ при зарплате в 400 долларов носил часы за 15 тысяч. Чиновник был уволен, затем арестован: объяснения в стиле «подарено друзьями» полицию не удовлетворили. - Методы борьбы с коррупцией очень жёсткие, - кивает доктор Фынь Бао. - ТВ-ролики расстрелов призваны давить на психику. Наши суды по таким делам не выносят оправдательных приговоров. Да, взятки берут по-прежнему, но тут главное - не прекращать борьбу. В России много говорят на тему борьбы с коррупцией, но мало что делают. Хотя люди знают взяточников в лицо, а компромата на них в Интернете предостаточно. Демонстрация казней выглядит варварством, но… приведу один пример. Глава Госкомитета по контролю за продуктами Чжен Сяоюй за миллион долларов выдал лицензию на продажу сухого молока. Молоко оказалось некачественным: погибло 12 грудных детей. В 2007 году Сяоюя расстреляли - думаю, даже вы бы не протестовали против видеопоказа его смерти. …Неделю назад Китай потряс новый скандал - арестовали мэра города Шэньчжэнь, считавшегося «витриной» экономических реформ. Предполагается, что политик получал взятки от «короля электроники» миллиардера Хуан Гуанюя, который попал за решётку раньше. Скорее всего, мэра тоже отправят на тот свет… Следует ли нам бороться с коррупцией подобными методами? Это сложный вопрос. Но одно я знаю железно: нынешними мерами взятки в России не победить. Источник http://www.aif.ru/
     
  2. Амбер

    Амбер Читатель

    4.820
    0
    Лично я бы одобрил расстрел взяточников,убийц и воров и террористов,но поскольку мы живем в "цивилизованном" обществе,то у нас такое не возможно.
    С другой стороны я всегда вспоминаю о том что первоначально вместо Чикатило расстреляли невиновного человека.Если сейчас у нас сотрудники МВД не гнушаются подкидыванием наркотиков невиновным людям,то я даже боюсь подумать что они будут получив такие рычаги в свою власть.
     
  3. panda-34

    panda-34 Активный участник

    1.589
    0
    Ну так их тоже расстреливать надо. В первую очередь. И желающих сразу поубавится.
     
  4. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    6.588
    159
    Нет. Ибо те кто стреляет, тоже коррупции подвержены. И если через год - другой разберуться что к чему, дырочку от пульки не заштопаеш.
    Я бы предложил конфискацию всего и вся и у родственников тоже, если не обоснуют откуда хоромы/телеги и полное возмещение ущерба (вычитать из з/п в последующем).
    Ну и провесть показательную тыщу - другую посадок.
     
  5. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    22.078
    91
    Расстреливать кондиционеров не надо. Надо просто тем кто попался на взятке устроить сладкую жизнь. 1) конфискация имущества у них самих и членов их семьи (изымается все то что было приобретено вышеозначенными лица в период нахождения кондиционера на занимаемой долговечности). 2) навсегда закрыть доступ на должность в любые органы власти ему и членам его семьи. 3) самого кондиционера посадить на пару лет(больше не надо).
    Картина маслом: вчера ездил на Лексусе и жил в апартаментах или коттедже на 250 м2, а как попался хлебай баланду, а через пару годиков шИстерка и хрущевка.
     
  6. Амбер

    Амбер Читатель

    4.820
    0
    akrivcov,
    мне кажется что этого не будет никогда.Лично я не верю в не корумпированых чиновников.вся вертикаль власти постороенна на круговой поруке.ворют все у кого есть возможность.чиновники которые принимают законы никогда не примут законы которые будут ущемлять их свободу воровать и брать откаты.в первую очередь это выгодно высшему руководству,так как вороватым подчиненным управлять легко,он полностью зависит от тебя,так как знает Кто его еб*цензура*т и кормит.
     
  7. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    22.078
    91
    Амбер,
    Нет стрелять однозначно не выход. Есть "расстрельные" статьи, но явно не эта.
     
  8. AnGord

    AnGord Активный участник

    2.188
    0
    Смысла расстреливать нету.
    Гораздо действенне будет конфискация имущества и волчий билет на всю жизнь - так чтобы потом даже в дворники сложно было устроиться.
     
  9. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    6.588
    159

    А причем здесь чиновники? Все (большинство) воруем на рабочих местах.
    Слесарь гайки, врач бинты, водитель бензин, чиновник квартиры, президент заводы.

    Перестанем воровать (может быть) только тогда. когда осознаем, что наказание за воровство (гаек, квартир,заводов) неотвратимо последует и будет несоизмеримо выше прибыли полученной воровством, что не успеем и воспользоваться награбленным.

    Значит нужно развивать систему стукачества? За оправданное доносительство премия скажем 10-50% от возвращенного в казну государства /частника
     
    Последнее редактирование: 20.06.09
  10. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    22.078
    91


    Я за!
     
  11. Arbuz

    Arbuz Активный участник

    1.771
    0
    Я думаю китайцы не случайно дошли до такой системы борьбы с коррупционерами. Думаю у нас надо точно так же. При всем этом случаи воровства будут, но коррупция сократиться на 95 % точно. Уже достали. Но только у нас никогда этого не будет. Ну не будут такое наказание против себя подписывать чиновники. Это все равно, что самим себе подписать смертный приговор.
     
  12. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    6.588
    159

    Начинай. Место работы, должность, о ком из сослуживцев готов поведать?

    добавлено через 8 минут


    А вот допусть на минуту. Что там, в Китае, не совсем так, как нам говорят. Да зв воровство там расстреливают, но не все расстрелянные - воры, где-то не разобрались, кого-то подставили, кто-то, под это дело убрал с пути соперника, намериваясь занять его место в кресле, постеле, квартире. Что если вот так не разберутся и тебе дырочку просверлят?
     
  13. Arbuz

    Arbuz Активный участник

    1.771
    0
    Что там стучать? Да и кому стучать? Милиции? Прокуратуре? Вы верите, что там честность есть. Она там мимо даже не проходила. Помогать им собирать компромат, которым они будут шантажировать чиновников? Кому по службе надо знать и так много чего знают. Только если дать ходу всем материалам, государственные административные ресурсы просто исчезнут.

    zaqwsx, ошибки неизбежны. Но полумеры не эффективны при таком вопросе. Я за себя вообще не гоняю. Могут бояться у кого есть грехи за душой. Я правильно понял ваши опасения?
     
  14. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    6.588
    159


    Стучите мне, а я в книжочку запишу. Уже готов, слушаю.

    А насчет опасаться, это Ва зря, вы же тоже можете кому-то помешать, там девушку красивую имеете или еще чего. И значит нужно сделать так , чтобы на Вас пало подозрение, и вот уже вы обаняете стену, а запах штукатурки с кровью.
     
  15. volerko

    volerko Активный участник

    8.208
    15
    У нас наоборот ее недавно отменили. Теперь можно наворовать миллиарды, отсидеть год и потом с чистой совестью отдыхать - никто "заработанное" не заберет.
     
  16. Arbuz

    Arbuz Активный участник

    1.771
    0
    А толку?
    Бред.
     
  17. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    6.588
    159


    Хотя бы для тренировки. Вот через годик начнется, а мы с Вами уже и потренировались.

    Бред в чем? Так вреде говорят уже было это? Или у вас есть своя историческая информация?
     
  18. Arbuz

    Arbuz Активный участник

    1.771
    0
    Помилуйте, это не серьезно. Такая тема не терпит легкомысленности.

    Ошибки повторюсь обязательно будут. А намеренные подставы - это немного другое. У нас и сейчас есть пожизненное заключение - те кто потенциально смог бы воспользоваться, такой крутой подставой, с такой статьй - думаю может и сейчас ею воспользоваться.
     
  19. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    6.588
    159

    Готов быть первой ошибкой?
    Пожизненное не то. Здесь могут потом при желании разобраться и поменять сидельца. А вот если быстренько расстрелять, лежальца потом менять нет смысла.
     
  20. AnGord

    AnGord Активный участник

    2.188
    0
    zaqwsx,Arbuz ваш спор не имеет смысла.
    Ввести смертную казнь можно, и с коррупцией бороться можно, проблема в другом.
    Реальная инициатива должна исходить сверху понимаете ? "Наверху" должно появиться желание уничтожить взяточничество на "бытовом" уровне без этого любые действия бесплезны, потому что будут встречать только противодействие без всякой реальной поддержки.
    А ведь примеры есть: аргентина, америка 60х годов(да!!!), грузия (саака м*к, без вопросов, но этот м*к смог навести порядок на местах, это факт, который не меняет того факта, что он м*к).
    Вот и весь разговор.
     
  21. s14

    s14 Активный участник

    2.266
    0
    что толку тебе стучать, тебе уже предприниматели как то жаловались на тяжелую жизнь, так ты их (нас) нытиками обозвал в открытой тобой же теме...
    по вопросу считаю, что давно пора, но не за колоски и не за гайки, чего мешать мух и котлеты... да проблема есть, в том, что наняв работника, как правило начинаешь следить за ним как бы чего не стащил, и это везде в торговле, на производстве, в услугах... но чел "стянув" гайку, во-первых не дискредитирует этими действиями государственную систему, которую он олицетворяет, во-вторых от его росчерка пера часто зависит судьба не одного человека. А про расстрелы невиновных, согласен с panda-34, что за ошибки или наветы надо платить...тем же...