1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Новости за вчера

Тема в разделе "Политика", создана пользователем brend1999, 29.05.09.

  1. brend1999

    brend1999 Читатель

    16.315
    2
    1) Президент Медведев подписал закон, в который перед этим внёс собственноручные правки без консультаций с законодательным органом.
    2) Были отменены выборы конституционных судей.
    Ваши выводы: мы уже живём в авторитарном государстве? Что-нибудь осталось от тех идей, которые народ публично отстоял на баррикадах в 91-м?
    Очень далеко такому государству, ещё и учитывая нестабильность кризиса, до того, чтобы закричать "Зиг хайль"?
     
  2. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    16.915
    96
    brend1999, уже сазали, что случайно был подписан первоначальный закон, т.е. черновик ;)
     
  3. brend1999

    brend1999 Читатель

    16.315
    2
    Zebra21,
    Вы меня на самом деле обрадовали. Большое вам человеческое спасибо. Ну тогда остаётся пп. второй
     
  4. Стрелок

    Стрелок Активный участник

    5.372
    0
    Zebra21, как ты считаешь, секретное соглашение к Пакту между Германией и СССР от 19 августа 1939 года - черновик или, всё-таки, оригинал? А может - очередная "провокация" Резуна?;)
     
  5. вкщяв1952

    вкщяв1952 Активный участник

    2.887
    0


    А какие собственно идеи народ отстоял в 1991? У нас в 90-е была имитационная демократия. Ну вроде как дети играют в доктора. Или как жители Меланезии строят из прутьев макеты самолетов, и ждут пока к ним навстоящие прилетят. С подарками и товарами.
    Теперь в нас умеренно авторитарный режим с элементами местного самоуправления. Вроде того, что был во Франции 150 лет назад. При Наполеоне III.
    Вы хотете, чтобы завтра у нас правительственным указом ввели Реальную Истиную Демократию? Бог в помощь. Но сначала почитайте китайские сказки. В одной из них подобная попытка описана.
     
  6. dj_dantist

    dj_dantist Активный участник

    4.591
    0


    Таки да, верно! Поддерживаю на 100%!
     
  7. brend1999

    brend1999 Читатель

    16.315
    2
    Имитационная демократия конечно слово интересное, но тем не менее когда в 90-е гг. проходили выборы президента, мы реально наблюдали кто кого, была соревновательность и небыло заранее известного результата. За 20 последних лет реальных попыток строительства демократии мы пришли опять к одной-единственной партии, отсутствию других ветвей власти, только правильной прессе и телевидению, вокруг "одобрямс", а что хорошего сделала эта власть? За что ей даны такие полномочия? Кризис всё показал. Несостоятельность экономической политики почти полная.
     
  8. hasslich

    hasslich Активный участник

    16.649
    85
    Создала иллюзию стабильности
     
  9. Стрелок

    Стрелок Активный участник

    5.372
    0
    brend1999, у тебя есть запасной уругвайский паспорт?
    Тогда пора!;)
     
  10. brend1999

    brend1999 Читатель

    16.315
    2
    Стрелок
    А чё это мы должны в Уругвай? Давайте всё-таки соберёмся когда-нибудь и наше правительство туда отправим.
     
    Последнее редактирование: 29.05.09
  11. hasslich

    hasslich Активный участник

    16.649
    85
    я за. но лучше не в уругвай, а в афику, в пустыню
     
  12. Стрелок

    Стрелок Активный участник

    5.372
    0
    Ээээ....За такие речи только в Салехард. Значит, паспорта у тебя нема.:d

    добавлено через 1 минуту
    hasslich, ещё один... Ну, одни носилки на строительстве новой магистрали тягловой силой обеспечены.;)
     
  13. brend1999

    brend1999 Читатель

    16.315
    2
    Стрелок
    Знаешь, кроме шуток, настанет когда-нибудь момент, когда всё происходящее вокруг настолько надоест, что чисто из протеста вступлю куда-нибудь в НПБ. Вообще то честные люди и интеллигенты в России никогда не стремались сидеть за свои убеждения. Зато про меня не смогут сказать никто, что я участвовал в этом и голосовал за диктатуру.
     
  14. Mini Me

    Mini Me Активный участник

    7.549
    0
    Сегодня посетила мысль, как спасти этот Богом и отделенной от него светской властью забытый уголок... стоит городище в степи... одуваемый ветрами... на берегу большой мертвой реки... (я ж все о народе думаю)... и тут меня осенило: не Нью-Васюки, но Нью-Лас-Вегас надо заложить втут! Фигли тут еще делать! Кутить, прожигать жизнь, топить должников в речке и хоронить в степи!
     
  15. hasslich

    hasslich Активный участник

    16.649
    85
    Врёш! Нас так просто не возьмешь!

    Да. Трактора с гайками делать не могём, но вот "Кутить, прожигать жизнь" это запросто )))
     
  16. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    16.915
    96
    Их ведь не народ выбирал, а сами судьи. Во многих странах есть и выборные судьи, и назначаемые главой государства. Говорят, у каждой системы есть свои достоинства и недостатки.

    Кстати, о какой демократии в нашей стране может сейчас идти речь? Если даже там, где это возможно, никто не хочет брать на себя ответственность, все только Дай говорят. Ну не все, но подавляющая часть народа. Общества, увы, у нас так пока и не сформировано.
     
  17. brend1999

    brend1999 Читатель

    16.315
    2
    Но нам и не дают возможности его сформировать, ибо нет впечатления, что у государства есть желание признавать основы демократии как нечто незыблемое и не вызывающее сомнений ни при каких обстоятельствах. Сначала использовали мировой терроризм для оправданий урезания демократических свобод, теперь удачно подвернулся кризис.

    добавлено через 1 минуту
    Помните слова Черчилля про то, что демократия плоха, но остальные режимы ещё хуже?
     
  18. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    16.915
    96
    brend1999, ты не понял... У нас государство в основном прибрало те функции, которые само общество не подняло. Помнишь, как в 90-х страна разваливалась на куски, а каждый губер плевал на Москву и был барином? Это демократия? Это анархия называется. Да, и сейчас часть губеров баре, но часть только. Выборы вот зря отменили, но государству если нет противодействия (а у нас его небыло и нет), то оно стремиться всё захапать.
    Но вот урезали права прессы и отменили выборность губеров по вполне очевидной причине - не надо бы было транслировать действия спецназа в прямом эфире... Ну да тут много чего можно сказать. Но вто ответь, а мусор не убирают тоже потому, что
     
  19. brend1999

    brend1999 Читатель

    16.315
    2
    Zebra21,
    А ты думаешь самосознание нации может само по себе резко возникнуть после десятилетий репрессий, господства КПСС, геноцида собственного народа? Всего лишь нужно было дать время на формирование этого гражданского общества, и 10 лет тут не срок.
     
  20. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    16.915
    96
    brend1999, знаешь, если в результате этих 10 лет возникла реальная угроза просто прекращения существования страны(всякие там Артемии Троицкие уже выдвинули тезис - страну разделить и раздать соседям), то следует свернуть эксперимент. Это как ребёнок - нельзя же его сразу во взрослую жизнь, даже в школу нельзя. Хотя там, безусловно, интереснее и лучше. Только не ему. ;)
    Про то, в результате чего у нас атрофировано общественное сознание - оставайся в своих заблуждениях. Не после 1917 это началось.
     
  21. brend1999

    brend1999 Читатель

    16.315
    2
    Zebra21,
    Ах, да забыл сказать спасибо товарищу Сталину за индустриализацию всей страны и колхозный строй. И за репрессии 37 года. Или их тоже небыло? Сколько уже можно вам, интеллигентам, считать народ неразумным дитятей, который не в состоянии решать свою судьбу сам? Ты прав, не с 17 года это пошло, а с декабристов, затем народовольцев. И каждый считал себя вправе судить за народ о том, что ему, народу, лучше. Может быть пора прекратить? Может быть, пора начать уважать свой народ? Или он у нас глупее, чем у швейцарцев или французов?
     
  22. Юрьефф

    Юрьефф Участник

    147
    0
    Zebra21,

    Насчет атрофированного общественного сознания - не согласен.
    Другое дело, формы выражения этого сознания отсутствуют. Не ходят у нас на митинги, да и не боится никто митингов.
    Выборы "у них" - это только часть сложной системы власти, с прессой, с традициями, с долгой историей формирования (везде начиналось с избирательных цезов, а уж всеобщими выборы стали "там" буквально вчера).
    У нас выборы не работают (см. новейшую историю г. Волгограда).
    Нам нужна более простая система обратной связи, например, регулярный рефендум о доверии: доверяем - работай дальше, не доверяем - назначают нового. Где-то в Швейцарии вроде такое есть.
    А сейчас выборы только снимают с "вертикали" ответственность - сами дескать выбрали, причем отговорки типа "других-то нет" не принимаются.
     
  23. hasslich

    hasslich Активный участник

    16.649
    85
    Да их еще раньше урезали. Вспомним НТВ. А почему Доренко пропал с первого канала? И потом те действия спецназа, подлодка "КУРСК" - позор нашей страны, который пыталась спрятать т.н. "вертикаль власти".
     
  24. вкщяв1952

    вкщяв1952 Активный участник

    2.887
    0


    Оказывается в демократической Америке кризиса НЕТ. ЛЮБОПЫТНО!!!

    P.S. Вы при настоящем ОДОБРЯМСЕ похоже не жили. А я поимел удовольствие.
     
  25. Nickey

    Nickey Активный участник

    9.792
    35
    Гусинский и Брезовский, эти фамилии Вам что-нибудь говорят? А термин "семибанкирщина"?
     
  26. brend1999

    brend1999 Читатель

    16.315
    2
    вкщяв1952,
    Ну не дошли ещё конечно до уровня коммуняк в вопросе одобрямса. Но как они стараются, то недолго осталось. Тенденция, однако!
     
  27. вкщяв1952

    вкщяв1952 Активный участник

    2.887
    0


    Не получится. Настоящий, классический, махровый одобрямс при наличии спутниковых тарелок и интернета невозможен. Здесь у наших государей - заведомо неудачная попытка. История повторяется как фарс. Но, как говорится, не стреляйте в пианиста, он играет как умеет.

    добавлено через 3 минуты
    Кстати, уже при первом одобрямсе народ разработал свою контрстратегию. Я её называю "Восторженный пох...зм". Это когда партия с трибуны к чему-то призывала - а МЫ ВСЕ восторженно кричали "УРААА!!!". После чего забывали о призывах и расходились по своим делам.
     
  28. Nickey

    Nickey Активный участник

    9.792
    35
    Ну не совсем. А как же 10 "красных" суббот от "купца" Калашникова?
     
  29. hasslich

    hasslich Активный участник

    16.649
    85
    Нет, кто эти люди?
     
  30. Nickey

    Nickey Активный участник

    9.792
    35
    Это типа шутка?:d Смеялсо.