Пропаганда религии в школе перешла все границы

А с греческими толкователями значиться хорошо?

Может Вы сократ смогете объяснить почему они Иисусову брату приписали ритуал крещения последователей, в то время как он занимался ритуальным омовением (согласно иудейской традиции), что отражено в его греческой названии Иоанн-Баптист от гр. гл. "баптизо" - "погружать в воду" ?

 

Это у тебя нет альтернативы, Стрелок, а у меня УЖЕ есть..........разницу , надеюсь, почувствуешь попозжа........удачи........

добавлено через 36 минут

ув. Ольга М..я ж УЖЕ пояснил, в чем ьыла стратегическая ошибка Л.Н.Толстого..........

НЕЛЬЗЯ и НЕ возможно доказать или показать противоречивость любо системы догматов, находясь внутри понятийного поля ЭТИХ самых догматов.......даже какой то науковедческий закон по этому поводу.........ЭТО как нельзя узнать куда идет морское судно , т.е. В какой порт, хотя внутри судна можно узнать азимут движения.......

ПОЭТОМУ, извините, ответить на Ваш вопрос не смогу ..........а Толстого все таки жалко.......вроде бы не *****. А так вляпался.........

 

Не знаю насчет закона, но такую мысль Алик озвучивал
"Невозможно решить проблему на том же уровне, на котором она возникла. Нужно стать выше этой проблемы, поднявшись на следующий уровень."

Любой человек, обратившийся к христианскому НЗ уткнется лбом в иудаизм. Что, собственно, подтвердил и Л.Н. Толстой.

И в этот момент - появляется логика событий и проблема находит решение.
Иоанн совершал омовение в чисто иудейской религиозной традиции.
Когда придумывалась новая религия этому ритуалу просто приписали другой смысл.
И если уж говорить об НЛП, то, по-моему, довольно хороший якорь создали посредством повторения жестом якобы обстоятельств казни Иисуса.

 

Знаешь, у меня складывается впечатление, што в основе твоего неприятия очевидных явлений, лежит желание не просто создать новую секту, а именно стать во главе её. Обычно яблоки не достаются тому, кто трясёт яблоню, а тому, кто стоит внизу и п..дит.
Ты не терпишь конкуренции традиционных верований и вынужден иммитировать глубокую изоляцию от них. В принципе, этот путь проходят все сектанты. А куды бечь? На всю паству членских взнософф не хватит, так хучь тебе. Рад, ежели хоть што то ты воспринял. Самое главное, запасись уругвайскими пачпортами и вовремя опрокинь недвижимость, когда когти рвать придёца, как МММ или РДС.

Привет, Оль. Я, кстати, пыталси из своих православных братцев, выдавить ответ, почему применено слово "Крещение" и в отношении Иисуса, и в отношении Его хлопцив. Ноль на выходе. Воопще,о каком обряде может идти речь? Иешу был посвящён по иудейским канонам и, как известно, всё прогрессивное Человечество празднует Празднег Обрезания Господня в январе, когда Младенцу отстригнули кончег письки. Это, кстати, явно не работает на греческую версию Сократа. Если Ваня вдрух начал опять кого то приобщать к иудаизму в священных водах Иордана, используя их в виде импровизированной миквы, то не слишком ли он много на себе взяв? Иудеи, как известно, проходили обряд при Храме Ершалаимском и действия Предтечи явно тянут на языческие манцы. Не знаешь, концы он при том никому не рубал? Нет? Ну, я тогда пас.
Про "Крещение". Слово сие может иметь смысл только после использования Креста как одного из Символов веры, то есть с момента его (креста) употребления по прямому римскому назначению. Когда же Иван, раввинский сын, загнал Нашего в реку, тот(наш) ещё был жыв-здоров и ни о каком Кресте не помышлял. Как и Пилат-душка. Как, впрочем, и несколько ммм...неуместно изображать Ваню с посохом в виде креста, макающего бедных иудеев в Иордан. Прям, как св. Владимир кыивский. Так вот, в этой связи, у меня вскочила версия, што слово "крещение" производное не от слова "крест", а от слова "христ", то есть, помазание. Просто, случалась обычная история-недоразумение с очередными полуграмотными толковатилями НЗ, игра слов, так сказать. Впрочем, случай не единишный. К примеру, если внимательно, а не мимоходом, как обычно, , приглядеться к Образу иконы "Семистрельная", то со всей очевидностью становится ясненько, што термин сей придумала какая то полуслепая бабулька, ибо в святых ручках у Мириам не стрелы, а, с позволения сказать, мечи обоюдоострыя.. Ашипка. Но, звучить. Так и с крещением. Далее. Помазание (хрищение) имеет смысл только в отношении самого Иешуа-га-Нацрат, ибо только Он, согласно неподтверждённой легенде есть типа сын Иосифа-плотнега, берущего своё начало от Давида-царя-всея-Иудеи.
То есть, чтобы соблюсти Признаки Мессии, Иешуа должон быть помазан на Царствие. Но, в этом случае, абсолютно нет смысла загонять в пограничную с палестинскими экстремистами реку всех иудеев, так как царь на троне должон быть один, а не полк царей. Нефиг превращать Дворец Ирода Великого в казарму штрафного батальона только потому, што Ваньку так захотелося. Эдак пол Эрец-Исраэль можно в цари записать, охрене.., охристить, короче. Вот такие ляпы.

 

сократ,

Это матрешка какая-то получается. Бесконечная. Маленькую нельзя понять без средней, среднюю без самой большой, а самую большую можно понять только если есть еще большая. Но ее нету. Матрешка кончилась. И что тогда делать?

 

При этом многократно вопрошающего к брату: "Ты ли тот, кто должен придти???"
Насколько же тогда не очевидна миссия Иисуса?

добавлено через 1 минуту

Роберт, а может "сцуть не просто глубже разума, но вне возможностей его"?

 

Беню этого, если ты в курсе, отлучили от ев. общины, прочли ему в синагоге проклятие, если что! Так что на ЭТОГО Беню переть не стОит!

 

Что то я о такой процедуре не слыхал...Если хто то откололся и наделал грехофф, несовместимых с понятиями Алохи и других Законов, о нём просто молятся как об умершем во спасение Души. Кадиш называется.
Но, што б проклинать... Это в других культах анафемы да аутодафе...

 

И идолом этой секты будет не кто иной, как...

Правильно, товарищ Сталин!

 

Специально для брата-Сократа:
Стихотворение о Сталине от 1949 года. Автора можете угадывать.

« Пусть миру этот день запомнится навеки,
Пусть будет вечности завещан этот час.
Легенда говорит о мудром человеке,
Что каждого из нас от страшной смерти спас.

Ликует вся страна в лучах зари янтарной,
И радости чистейшей нет преград, -
И древний Самрканд, и Мурманск заполярный,
И дважды Сталиным спасённый Ленинград.

В день новолетия учителя и друга
Песнь светлой благодарности поют –
Пускай вокруг неистовствует вьюга
Или фиалки горные цветут.

И вторят городам Советского Союза
Всех дружеских республик города
И труженики те, которых душат узы,
Но чья свободна речь и чья душа горда.

И вольно думы их летят к столице славы.
К высокому Кремлю – борцу за вечный свет,
Откуда в полночь гимн несётся величавый
И на весь мир звучит, как помощь и привет» (с)

 

Стрелок,

это все тебе разнсчики пицы рассказали?

 

ОльгаМ.,

Глубже разума - инстинкты, вне разума - неразумное. Вы за суть идиотизма?

 

PenisEnlarger, да, Пашка с Матфеюшкой. Разносчики... Любишь эээ....пицу?

 

А в еврейской общине - это Херем!

 

Scatterer, молодец! Но, "херем" не совсем то, что ты имеешь ввиду.
Херем - это не проклятие, хотя и имеет некоторые его признаки. Херем - это больше "табу", то есть "нельзя". Этот термин носит метафизичнский смысл, ну, например, в отношении жертвы, посвященной Всевышнему. Для людей это подношение -херем, так как это - Богово. Но, не проклято же? Это вариант "запрещено". Ферботен, майн херц. Когда увольняют члена Общины, его не проклинают. Его игнорируют. Херем.

 

Роберт,
давайте, как разумные люди, сначала договоримся, что будем иметь ввиду под словом "идиотизм" ?

добавлено через 2 минуты

Scatterer,
таки у Вас есть список тех, на кого стОит? И шо, все Бенчики? Или евреи?

 

ОльгаМ.,отсутствие разума, по вашей же версии. Степень отсутствия можно варьировать.

 

НепГавильная постановка вопрГоса!

 

ув. Ольга М., уж , извините, повторюся о процессе Богопознания или даже некой эволюции Богопонимания..........сперва язычество, затем ВЗ , а уж ПОТОМ -НЗ..от бессловесных Богов Природы к Богу человечьему. Который при ПЕРВОМ контакте ВСЕ что смог уЗАКОНить, так всего то , скажем так, этнический эгоизм наилучшим образом показанный в ВЗ .....возлюби своего, а чужого обмани и убей...........сия парадигма бытия свойственна малым детям в песочнице, когда дерутся за ведерко, и ТОЛЬКО маму путем тугих посылов объясняет ребенку, что ТАК не есть хорошо, а надо ладить со ВСЕМИ....вот Христос в роли * той * мамы и пришел в ту песочницу .........

таки вот, получается, что именно Христос принес в мир идею любви ВСЕХ и ВСЯ........т.е. По Христу, мы – ВСЕ человечество ЕСТЬ едины и одни братья, а по иудейскому ВЗ евреи отдельно, а остальные люди отдельно..........

ЕЩЕ повторюся, что ошибка Тольстого была в том, что он попытался вырваться из заколдованного круга сочинителей ВЗ+НЗ, найдя огромное количество противоречий и утонув в них ЖЕ...........как в болоте......а выводы у него были правильные...........секта , она и есть секта..........даже современные иудеи великолепно умеють пользоваться логическим приемом, когда черное выдают НА словах за белое..........Стрелок тому в доказ и его последняя реплика.........НЕ трогайте их, не ввязывайтесь с ними в споры и будет Вам благодать.........

по поводу якорей, которые понасоздавали иудейские предки то – ДА, умнички и мастера......я всегда , при случае и обязательно говорю всякому человеку , который носит на шее крест, мол, окстись, друг, ЗАЧЕМ ты носишь ЭТУ метку смерти на своей шее..........помрешь и крест увеличится в размерах, а по сути получается , что именно нательный крест есть метка витающей во временах нашей смерти.........с момента рождения. К сожалению. И АЖ до самой смерти нас ожидает ЭТА метка..........если вдуматься , то чистая жуть .эдакий наводчик........

по поводу смерти Христа и ритуальности сего процесса то – ДА, умнички иудейские первописчики и сотворили иудео-христианства........ЭТ надо же было так изголиться. Так испоганить Благую весть, что заместо того, что бы радоваться мудрости ТОГО, кто принес в мир сей ИДЕЮ всего лишь о любви всех и вся , мы простой люд радуемся его смерти...........наилучшего разворота ценностей или даже их перехвата от мраковестия ВЗ к благовестию НЗ с последующим захватом всех даров ВЗ-шными товарисчами НЕ МОГУ даже представить.........ЭТО дело сотворили явно не козлопасы и их потомки, а кое кто , кто занимался душами людей профессионально ..........из ближайших мощнейших таковых источников возможных – только Карфаген..........уж, извините, что так выходит.....

Стрелок. Глупчишка.........перечитай сказку про голого короля и ЧТО?????? тама ЧТО, тот мальчишка хотел, который обозвал истину словами????????

мне просто изысканно надобно ЗНАТЬ что будет, а будет тебе и твоей всей братии хана чистая, как не пыли......в смысле , конечно, не материальном, тута , Боже упаси, причем любой...........хотя тебе лично пожелаю удачи...........с уважением, сократ........

добавлено через 4 часа 28 минут

По поводу идолаизации тов. Сталина и иных , то почему бы и нет??? не вижу причин по которой невозможно признать некими святыми и праведными таких моих соотечественников как Юрий Гагарин, тот же А.С.Пушкин+ Л.Н.Толстой+ Ф.М.Достоевский+Петр 1-й и многия +многия другие славные сыны России Матушки........

ДА, стоит признать безоговорочно , что в рамках т.н. Традиционной конфессии в лике РПЦ вышесказанные товарищи-господа НИКОГДА не будут причислены к лику святых Земли российской, что понятно и бесспорно и для кого то даже замечательно.........

Таки почему надо сотворять такую несправедливость .пусть кому то нравится ( РПЦ) , они имеют своих Святых, а мне лично нужны другие и не просто нужны , а прежде всего милее.....в итоге, та церковь, что ныне больше является православной , ЧЕМ русской пусть имеет свое, ЧТО означает, всего лишь необходимость возникновения иной церкви, которую можно обозвать просто Русской .....или, если быть уж точным, то Русской Родовой церковью......

и все уляжется ладненько............каждому свои святые и разойдемси.......при этом, мне лично совершено не понятно ПОЧЕМУ все иные , кто против РРЦ , то почему они против??????? ведь , если сотворить таковую церкву – РРЦ, то иудео-христианизированных святых не убудет, да и земли иудейские остаются святыми в рамках исповедования канонов РПЦ..........так. Почему кому то в такой стобняк, что тов. Сталин будет канонизирован в рамках ДРУГОЙ церковной модели Боговосприятия???????? я ж ничего не имею супротив тех личностей, для котороых Иуда свят любого святого , таки дайте и мне право, а то все лев и лёво...........так не хорошо, уважаемые.........

 

Ссылку не дашь? Дюжа антиресна. Привет!

ВСЕ люди отдельно. Вот ты, создаёшь же РРЦ отдельно от людей?
Ты ж не примешь в РРЦ милейшего людоеда из аргентинской сельвы, ежели тот к тебе с папирусом-заявлением придёт? Подумаешь, человек иначе понимает гастрономию. Ан нет же?

Исполать, сыне мий!

Смерти нет, не надейся!

Да, Ашем мудр и добр.

...и баста!

И что? Видишь ли, ты понимаешь сказочку сию исключительно с затёртых марксистских позиций...Ведь, как она называется? О чём она? О КОРОЛЕ! и все остальные персонажи только обслуживают Героя. Порекомендовать учебнег по режиссуре тиатера? Друг мой, ты в плену однобокой внушенной морали. А ведь, Король то не так уж плох. Подумаешь, цицки показал. А народец то, хуч и в одежде, а.... А дитё тому Королю, мил человек, в подмогу, а не народцу. Одной своей фразкой он отнюдь не короля с дерьмом смешал. Отнюдь. А Король одел мантию, да кофейком пошёл баловаться. Пущай ржут, сердешныя. Только, над кем?

Эхо-эхо...А результат?

А что лично Гагарин эдакого сделал? Вместо мешка с опилками пролетел в автоматическом шаре и помахал ручкой? Ну всё, "поехали.."

Идеологи и реализаторы космической программы, которые отправили тело Первого Космонаута на небеси в зачёт идут?

Не знаешь, случаем, как потенциальный электорат к твоей идее относится? Ты опрос проводил?

Все уляжемся.

Ух, негоддяи! А кто против? Пушкин?

Уже. Опоздал. Правда, не надолго получилося.

На. Право или не право моё Отечество, но это МОЁ Отечество.
Присоединяйси!

 

Стрелок,
сократ,
Короче... :frustrate

добавлено через 16 минут
Ольга М. - иудейка или от Стрелка переопылилась? Заразна энта штука юдейство-то

 

Только этого шмока еще тут не хватало!

 

Серьезно? По-моей версии? И этот вывод сделан из приведенной мной цитаты: "Суть не просто глубже разума, но в невозможности его"?

Роберт, таки вот, вернемся к идиотизму:
Идиот слово греческого происхождения —
"слово это первоначально означало отдельную личность в противоположность государству. У древних греков Идиотом назывался тот, кто не принимал участия в государственных делах, т. е. с одной стороны частное лицо в противоположность государственному деятелю, с другой же стороны — несведущий человек, человек толпы в противоположность сведущему, посвященному, необразованный человек в противоположность образованному.

Римляне разумели под Идиотом незнающего, неопытного человека, невежду и бездарность в науках и искусствах.

В настоящее время слово это обыкновенно употребляется для означения человека слабоумного, страдающего идиотизмом (см.)."
Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона.
http://bibliotekar.ru/bei/81.htm
У слова "идиома", кстати, те же корни и по гречески idíоma - особенность, своеобразие.
К чему я это веду - как видно из примера, наше с Вами разумное понимание одного и того же слова весьма отлично.
А если так, то:

Вы будете настаивать, что лежащее вне Вашего разума изначальное понятие слова идиот - неразумно?
Если будите, я бы сразу хотела ответить на Ваш основной вопрос

- 42!
И закрыть эту тему

добавлено через 12 минут
sovetnik,

От Стрелка не переопылилась.
Гиюр не проходила, родство не подтверждала.
Еще вопросы?

 

ОльгаМ.,каким бы ни было наше различное понимание, оно сводится к этой фразе "В настоящее время слово это обыкновенно употребляется для означения человека слабоумного, страдающего идиотизмом". Если бы я имел в виду иное - я бы упомянул про греков.

А у меня нет выбора. Если нечто - неразумно, оно или тупо, как валенок, или мертво. И речь, разумеется, идет не о моем или Вашем разуме, а о разуме вообще.

 

Да, в Православии это называется - "ожидовление".

 

Наверное, это "наше" Пр-е, поэтому так и далеко от Сына назарецкого?
Ожидовляца не хотят?

добавлено через 44 секунды
ОльгаМ., извини, привет!

 

Стрелок,
привет
Scatterer,
Когда то давно, одной команде КВН, на концерте в Израиле задали вопрос:
"Что делать, если ненавидишь в себе еврея?"
На что команда КВН ответила: "Таки сходите в ванную и займитесь антисемитизмом!"
К чему я веду, еврей у Вас на аватаре, Ваш идиш... при антисемитском характере Ваших постов все время вызывают желание предложить Вам посетить ванную
Роберт,

Т.е. Вы даже мысли не допускаете, что я могу иметь в виду другое?
Тогда предлагаю остановиться на ответ "42!". Можете считать меня идиоткой.

добавлено через 8 минут
Стрелок,

Вчера видела в новостях по федеральному каналу очереди к иконе, с записочками и просьбами. В контексте, вот какое у нас религиозное событие важное!
А потом президента показали. Как ему в Швейцарии подарили ножик с саблей, а он типа по "русскому" обучаю их "купил" - дал мелочь.
Чтобы типа "не поссорится". Ну понятно, с утра нейбось и вороны каркали, и кошки дорогу перебегали

 

Спасибо, конечно. Но я не стремлюсь и никоим образом не жажду ни антисемитизма, ни семитизма. Просто пытаюсь понять и устранить для себя лично те причины лжи, которые как раз и приводят то к семитизму, то к антисемитизму...А речь-то идет часто об АнтиСионизме (т.е. раскрытию двуличной маски преступных последствий Иудейского Фашизма, проявляющихся явно или неявно на всех континентах, и выдаваемых под разными соусами), последствия которого приводят к любви/ненависти евреев. Сам еврейский народ для меня ничем не лучше, и ничем не лучше всех других! Тоже утверждал и А. Эйнштейн про мнимую богоизбранность этого народа...

А тему эту предлагаю вообще переименовать в:
"Тотальное засирание мозга людям (в школе, в ССУЗах, ВУЗах и т.п.) перешло все границы"

 

Однако! Основоположники сионизма были, как правило, с материалистическими убеждениями. При чём тут иудаизм? Порекомендовать лечебник по теории?

добавлено через 1 минуту

А к Богу лично обратиться в молитве - слабо...

 

Если мона - в приват! В долгу не останусь!