Мы точно выиграли войну?

Как анекдот. Коммерсанты проводят митинг акцию – тут же собирается альтернативный митинг. Все поверили, что старушки и студенты пришли на альтернативный митинг бесплатно?
А работать те студенты собираются идти к тем же коммерсантам. Или до пенсии футболки с рекламой партий за плату таскать, меняя одну на другую в зависимости от оплаты?
Голосовать на выборах будем за тех, кто больше предложит или деньги брать у всех, а на выборы можно вообще не ходить.

Самого Иуду переплюнули. И почему на вашем поле, ни какая демократия не растет…

 

Те, КТО выиграл ТУ войну лично, в этот святой день Победы реальными и своими собственными слезами обмыл кровавую удачу……..Их дети в этот самый день раз в году видели слезы на глазах отцов своих и матерей, мало чего понимая, но интуитивно чуя , что в ЭТОТ день мы победили…внуки , тех Дедов УЖЕ , может быть не видят ТЕХ слез Победы , но ЭТО ощущение Победы, пронесенное сквозь поколения НАШИ заставляет их не по детски уверенно И сегодня поздравлять и поздравляться…….хотя, все это слова, просто слова , а вот если судить по ДЕЛАМ, то мы не просто выиграли ТУ войну. А мы выигрывали ВСЕ войны, которые нам навязывала судьба……….и иначе быть не должно, потому ЧТО , если мы хоть раз проиграем, то мы проиграем все….а ЭТОГО всего у нас так много, что всякий кто позарится на наши победы – подавится……..

По поводу текших печалей – не юродствуйте………посмотрите на детей – сыты, одеты , игривы и знают, как называется их Родина…….все остальное – протекающие пустяки, стержневое не дергаться излишний раз , когда кто то просто балтает …….., ибо нам надо быть и жить

По поводу Ж…….скорее всего навязчивое видение кругом Ж..как раз и характерно тем, кто ТАМ, а не кто хозяин этой Ж………

В жизни сей есть слова и есть дела…….на словах может быть ВСЕ, что не скажется……..а вот в делах всего быть не может, в этом ремесле жить всегда ограниченное количество вариантов выбора……..и , если кому то кажется, то пусть действует в соответствии со своими казаниями….тогда и посмотрим……

а так , что б болтать на святые темы , только щекотать хозяина Ж……пы, опасно……

 

- Чего это они недовольны?
- У них нет хлеба.
- Так пусть едят пирожные.

 

это хорошо конечно, молодец, хотя еще неизвестно какими путями все это получено, но не все же владеют этим, если бы все были владельцами заводов, газет, пароходов страна бы утонула в собственном говне, кому-то надо убирать за этими владельцами, и они как ни странно тоже люди и как это не парадоксально звучит в своей жизни тоже не сидят на жопе и вкалывают как папы Карло, но шашлык им жрать на берегу не светит

 

Дорогая,
классно как у тебя, все друзья при деле, никто на пособии не сидит, а сама как?

 

Неее, ну так они, те кто убирает, по разумению товарищей "на берегу" - не люди, они как раз и есть - говно. Имею возможность наблюдать отношения внутри организации. Названия тут ни к чему, а сфера скажем строительная. Так вот, некоторые, например дамочки из офисно-блондинко-бл"дской прослойки, отзываются о рабочих мужиках не иначе как о скоте и соотв. так на них смотрит. А ведь кормятся твари в том числе засчет этих мужиков.

Со стариками я вообще вижу ситуацию аховой. Это хорошо, когда есть приличные семьи. С хорошими родными старички всегда ухожены, сыты, и с необходимыми в таком возрасте лекарствами проблем не имеют. А если НЕТ? Кто такой старик для государства - да блин, балласт, бесполезное существо, которое не может уже пахать за копейки, а посему _не гласно_ отправляется в утиль. Ну а гласно, нам конечно и лещенко про день победы споёт и ленточку какое-нибудь не имеющее понятие о войне счастливое мурло нацепит. Это мерзко, но это так.

Ну сами посудите - у нас огромное число стариков, в тч и ветеранов войны, имеют сбережения, небольшие видимо, но копят. На что копят, надеюсь, все сразу догадались? Комментировать даже дальше ничего не хочу.

Всех с великим праздником, что для меня есть символ силы духа того поколения, всё-таки мне хочется верить, что когда-то слово ВОИН значило больше чем наёмник преступных правительств. Ну и не стоит забывать труженников тыла, и тех, кто уже после войны страну из руин восстанавливал, их заслуги не менее значимы, чем подвиги солдат. Ведь никто из них, думаю, не хотел и не думал, что будет ТАК.

Ну а кто жрёт шашлыки, приятного аппетита, не подавитесь.

 

За что я ненавижу русских так это за пустой базар. Все время болтаем, типа какие мы умные, и как захотим так и на луне попляшем, а на деле пока дрыном по заднице не дадут и не встанем. Все заслугами прошлого живем. Все кто пристроился и сосет деньги используя дыры в нашей системе-все отлично. Лексусы и хаты. Деньги же считай из воздуха рождаются. А все остальные бюджетники получают "по заслугам".

Автор темы задал другой вопрос: зачем мы еще есть. Деды надорвались, спасли нам жизни, надеясь что мы не зря будем жить. А мы все просрали. Так не лучше бы было чтоб дедушка Адольф все доделал? Мы же дрянь. Посмотрите со стороны. Что мы делаем хорошего. Сосем из недр ресурсы 30-40 человек живут как боги, а все остальные выживают. И постепенно все разлагается. Мы ничего не производим, не выращиваем, не открываем и не изобретаем. Весь тех прогресс мимо нас. Мы только покупаем. Дети тупеют. Тех людей которые выбирают обычные сферы работы ставят на грань выживания. И если те смеют находить пути достатка судят и уничтожают под видом страшного обогащения.

Мы самое мерзкое и лживое, а самое главное ничтожное государство. Без идеи, без гордости, без будущего. И это целиком вина общества. Как можно жить в стране, в которой для того чтобы не копаться в помойке надо как минимум обманывать 3 людей в день, и выискивать 20 способов увеличить свой заработок, не занимаясь своей работой.

Все что сейчас делается - профанация и ложь.

 

спасибо, не подавились, но помянули стариков, тех кто не дожил до етого дня победы и выпили за здоровие ветеранов отвоевавших победу над фашизмом

добавлено через 3 минуты
сwер,

вы и есть дрянь, сосите далее у дедушки Адольфа

 

+100
но всё-таки не мы выиграли войну, а наши деды, прадеды, может быть что отцы кого-то из присутствующих...верили они в страну, в победу, в единство что-ли...а мы?

да ну нах!
особенно во мне (для примера):
- налоги плачу
- образование получаю
- работаю немножко - технологии новые и интересные продвигаем
- не ворую и з/п белая - когда она есть
- не мусорю
- не хамлю незнакомцам
вот правда нищим не подаю и окурки до урну не всегда доношу...
а, забыл, частенько у Горхоза через переход бабулек переводил - не обламывался!

добавлено через 9 минут
swer,
хоть и не воспринимаю вас в серьёз, но моя позиция схожа с вашей:

вот только будущее у страны есть.
если не повезло с чем-то, то это всё-таки ваша вина.
надо начинать с себя в первую очередь. во всём.
млин, возьмите к примеру замусоривание улиц.
как не праздник - кучи мусора. ну и т.п.
да хотя бы взятки гаишникам не давать. или в универах не покупать зачёты с экзаменами.
что мешает-то?

добавлено через 16 минут

или родился в простой семье и не являешься одним из ста человек, которым охеренно повезло в жизни.

добавлено через 17 минут

почему же?

добавлено через 26 минут

про ощущение победы понравилось...
вот когда маленьким был, всегда считал немцев фашистами, уродами и , в общем, козлами. никак не мог понять, почему не разбомбили ***** тогда всю немцарию и не перестреляли всех фашистов.
сейчас кое-что уже начал понимать.
наблюдая то, что происходит в Германии мне становится даже обидно как-то...потому что мы по сравнению с ними в говне. они возродили страну свою, а мы...?
понимаю, что в деталях я очень не прав, но мы ж вроде как победили...
теперь вроде как подрос, а в этот день всё-равно всплывают те забытые чувства из детства ...

 

Grandmaster Flash,
Точно выиграли можете не сомневаться. И вообще в праздничные дни такую тему поднимать кощунство. Других дней нет? Здесь есть, что обсудить. Но на 9 мая нужно просто помнить тот подвиг который совершили наши деды. Как ковалась Победа разговор другой. Но сам ее факт не оспоришь!

 

Угу, продолжая - времена брежневского застоя, черненковско-адроповских переворотов с многосотенными очередями за колбасой и окончательный развал страны во время перестройки.
Разумеется, коммунисты здесь были не при чём, они бамбук курили.

 

Коммунистов уже лет 40 как не было.

 

Не согласен - везёт тому, кто сам везёт.

добавлено через 4 минуты

Нет, Коммунистическая Партия Советского Союза живее всех живых.

По теме - Не нам решать, кто выиграл войну. Если хотите - есть формальные признаки победы как капитуляция Германии и её союзников. Остальное - инсинуации и к теме победы в ВОВ никакого отношения не имеет.

 

Балтика тоже называет свою продукцию пивом

 

Вот сидели бы в концентрационных лагерях, если бы проиграли и еще вопрос размножались бы или были стерилизованы, как недочеловеки, тогда бы и вопросов таких не было бы, как впрочем и Вас. Не надо путать Родину-Россию и государство. Про государство уже всё ясно - оно живет своим миром, мы своим. Да сейчас такие времена, что человек должен надеяться только на себя, но это не повод сомневаться или как то оспаривать то, что сделали наши предки. И не зависимо от того что это было, разгром ли на рыцарей тефтонского ордена, татаро-монгольских ханов, Наполеона или Адольфа.... это сделали наши предки, а значит мы.

 

Вы нет...

А смысл?

 

Мне понравилось. Очень толковое высказывание, хотя и несколько апокалиптичное.

А в подтверждение вот этих слов

и вот этих

можно привести случай, как полгода назад (около того) в Воронежской области ветеран ВОВ, немногий из оставшихся в живых, живущий в какой-то хибаре и имеющий право на получение новой квартиры, не мог получить её что-то около 20 (!!!) лет. Ходил по инстанциям, старика футболили (типа, чего тебе, старый, помрёшь и в своей холупе), в конце концов дед написал письмо Путину (или Медведеву?). Сюжет этот даже на НТВ показывали. Квартирка быстро отыскалась и выдалась.

И действительно, лживое у нас государство. Вроде праздник, везде красивые слова: ветераны герои, без них нас бы не было. А на деле: "чего тебе, старый, помрёшь и в своей холупе".

Как живут ветераны войны немцы, а как россияне?

И скажите после этого, что автор поста не прав?

 

+1 Когда верхушка коммунистов перестала следовать своей же идеологии, переродившись в ворюг, бандюг и пустобрехов появилось то что мы сейчас имеем. Растаскивай недра и бубни о самовеличии. А чтоб оправдать отсутствие собственных достижений надо постоянно и самозабвенно обсирать предшественников.

 

А Вы думаете, что россияне жили бы в случае нашего поражения как немцы?
Считаю, что факт ПОБЕДЫ 9 мая и уровень жизни большинства граждан нашей страны нельзя ставить в одном вопросе, это совершенно разные вещи, так же как "А вот проиграли бы Наполеону - у нас были бы машины как у французов, а не ВАЗ"

добавлено через 4 минуты
кстати вспомнилось - вьетнамцы в своей войне победили америкосов и что им теперь уровнем жизни с ними меряться?

 

кг/ам

 

тема дебильная .
Автор - *******

 

А вот интересно, если на экзамене по истории попросить школьника фактами доказать что именно МЫ победили?
Не тупо сказать "немцы сдались, мы крутые", а с обоснованием и анализом с точки зрения мировой политики и обзором послевоенного периода вплоть до наших дней.

Вряд ли человек сходу сможет что-либо внятное сказать, ибо не учили нас задумываться над такими каверзными вопросами, а учили воспринимать все произошедшее с точки зрения нац. идеи как некую аксиому.
Неоспоримый факт победы - это фундамент нашей с вами идеологии, которая сформировалась в советский перид и живет во многих из нас до сих пор (да-да, не надо отрицать).

Новое поколение свободно от этого груза и оно обязано задаваться такими вопросами. И отвечать на них само, без подсказок сверху.

 

а вот в этом доля правды есть

очень смешно, вы сами то в это верите?

был в германии, ветераны там сидят на берегу и кушают шашлык
а у нас

 

А потом вырастает нация американцев, которые ни одной войны не выиграли, но лезут везде и всюду, потому что не знают, что такое быть под оккупантами, не знают что такое разрушенные города и что такое подъем народного хозяйства. Что поделать у них гордость за государство, а у нас за Родину. Я считаю, может, конечно и слишком политизированное воспитание было, но когда дети путают Сталина и Гитлера, когда они толком не могут рассказать историю своего народа, нет не страны, её уже на моём веку несколько раз переписывали, а именно народа - это уже плохо. Вот сегодня парад показывали, я помню как советские парады показывали америкосы - типа милитаристы мы и пусть мне многое не нравится в наши дни, то отношение государства к людям, уровень жизни очень многих сограждан, но вот когда смотришь на военную технику, видишь, что не только строем ходить можем, как аборигены какие, то в эти минуты я горд за Родину.

 

Тут вы абсолютно правы, но ведь нельзя прямо воспринимать фразу "победили ли мы". В войне - да, в мирное время - скатились в очко. Ценности самого факта победы это не отменяет.
Просто мне кажется, 9 мая это не тот праздник, чтобы оголтело бухать, смеяться и в воздух чепчики бросать. Кто имел право на это, тех уже мало осталось. А нам бы помимо абстрактной великой победы неплохо было бы лишний раз вспоминать, какой ценой эта победа досталась, и что такое есть война. Победитель в войне, имхо, это не так однозначно и весело как победитель в каких-нибудь шахматах, не находите?

А для веселья есть другие праздники. Весёлые и смешные, что у нас там едро предлагает, например

 

Уже несколько лет как заметила что... патриотические мысли приходят в голову либо накануне либо во время 9 мая!!!
Это же здорово

 

Ой, а мы-то прям знаем. Давайте так уж не будем говорить. Американцы лезут видимо потому, что им не стыдно за своё государство. А мне вот стыдно до одури, при том что Россию люблю. Тако вот когнитивный диссонанс.

 

А еще по поводу - победили мы или нет: да, победили!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! блин, 27 млн. человек погибших, это же немыслимо... нам.. нынешнему поколению... этого не понять - к счастью!
Проблема "долги-кредиты-нехватка денег на рубашку-невозможнось купить машину-нет денег сходить в ночной клуб" и пр.ev: - это же ничто по сравнению с проблемой "успеть к дереву, которое только расцвело, чтобы обглодать хотя бы несколько зеленых листочков и захватить несколько бессильным детям, которые лежат в комнате и успеть по карточке взять 100 грамм хлеба" - мысли обессиленной, умирающей от усталости, истощения и безнадежности женщины!!!- блин, вот же Проблемы, которе были в дни блокады в Питере!!! я читала это не в одной книге!!! и какой же у нс сильный духом народ (был по крайней мере!!!), что он продолжал жить!!! столько дней и ночей!!! в таких условиях!!!
Я - горжусь нашей страной и нашими людьми!!!!!!!!!!!!!!! И мы ВЫИГРАЛИ ВОЙНУ, по крайней мере те, кто жил тогда! Иногда становится страшно... когда задумываешься - а мы, нынешнее поколение - смогли бы пройти сталинградскую битву? смогли бы пройти ленинградскую блокаду? но эти мысли я стараюсь гнать прочь... и немаловажно что национальная идея должна иметь поддержку не снизу, а сверху в первую очередь..
Да, ПОБЕДИЛИ, уважаемый автор этой темы! с огромными потерями, которые нам с Вами не снились! с потерями в 2 раза больше, чем у противника - но ПОБЕДИЛИ!

 

Офелия,
ты права конечно, но это все было во время войны и блокады, а сейчас войны нет, а многим людям приходится выживать, вот о чем речь

 

ОНИ победили. ОНИ, чья грудь в орденах и те кто без наград, но кто ковал оружие и сутки напролет работал на Победу. Ими можно гордится. Будет ли чем вспомнить НАС через 60 лет?