1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Электронная переписка - доказательство?

Тема в разделе "Деловые вопросы", создана пользователем Солия, 15.04.09.

  1. Солия

    Солия Активный участник

    7.284
    0
    Является ли электронная переписка доказательством (трудовых, деловых отношений и обязательств)?
    Если в письмах фигурируют заказы, стоимость заказов и пр.?
     
  2. Bob

    Bob Активный

    21.804
    0
    Нет.
     
  3. Михайло

    Михайло Активный участник

    3.311
    0
    По своему опыту хочу сказать, что электронка может только дублировать официальную переписку (факс например) для ускорения процесса.
    Статус у электронных писем как у SMSок. То есть можно конечно использовать на правах рабочей переписки для уточнений, рекомендаций, общения с поставщиками, но не более того.
     
  4. Monik

    Monik Активный участник

    3.237
    0

    нет, совершенно точно. И для судебных разбирательств тоже.
     
  5. Gde Pravda?

    Gde Pravda? Участник

    397
    0
    Да, является.
     
  6. in love with myself

    in love with myself Активный участник

    6.045
    2
    Доказательством чего?
    Если речь идет о том, чтобы признать электронную переписку договором в письменной форме, то необходимо установить достоверность писем, т.е. их принадлежность авторам. Сделать это можно либо тогда, когда есть ЭЦП, либо путем экспертизы (но последнее представляется маловероятным).
     
  7. Солия

    Солия Активный участник

    7.284
    0
    Это что и каким образом делается?
    Один ящик на мэйле, другой на яндексе.
     
  8. Yozh

    Yozh Активный участник

    630
    0


    + еще 1 шаг:
    Когда есть документ, согласно которому ЭЦП является доказательством. :) Эту ЭЦП насколько я понимаю надо еще получить в соответствующих органах. Хороший пример - электроная отправка отчетности в налоговую через инет.


    а по существу:
    В суде - нет. Оплата - производится ПО СЧЕТУ, а не по емейлу, ведь так?


    Внутри конторы - могут быть любые порядки. Например у меня - да. Но должен быть соответственно комплекс административных и технических мер плюс возможность экспертизы (грамотный админ), чтобы исключить возможность фальсификации.

    добавлено через 1 минуту


    БГГ. Рекомендую успокоиться и забыть о поднятом топике как о страшном сне :)
     
    Последнее редактирование: 15.04.09
  9. BigFoot

    BigFoot Активный участник

    1.553
    0
    Для таких точно нет!
     
  10. Yozh

    Yozh Активный участник

    630
    0


    А поставьте вопрос по-другому. Является устный разговор доказательством (трудовых, деловых отношений и обязательств)?
     
  11. Солия

    Солия Активный участник

    7.284
    0
    А может ли электронная переписка являться доказательством незаконной предпринимательской деятельности?
     
  12. Yozh

    Yozh Активный участник

    630
    0


    Так и говори. Если других доказательств нет - возьмут твою переписку, почитают, и вежливо попросят твоих контрагентов (ну или тебя) дать свидетельские показания.

    Официально емейлы к делу не пришьют. Никак.


    т.е. содержание писем может быть НЕофициально использовано как наводка.


    p.s. комп чтоли изъяли?
     
  13. in love with myself

    in love with myself Активный участник

    6.045
    2
    Забудьте...
     
  14. Солия

    Солия Активный участник

    7.284
    0
    Yozh, недобросовестный контрагент им сам предъявит переписку. Что тогда?
     
  15. Yozh

    Yozh Активный участник

    630
    0
    При чем тут переписка, если:

    Контрагент даст показания.
    Покажет платежки с печатями.
    Покажет твои счета.
    Покажет договора (если есть).


    моя непонимай.
     
  16. lyapish

    lyapish Читатель

    88
    0
    что вы хотите доказывать?
     
  17. Солия

    Солия Активный участник

    7.284
    0
    Yozh, контрагент может показать только электронную переписку. Все. Больше у него реально ничего нет. Что ждать в этом случае?
     
  18. Yozh

    Yozh Активный участник

    630
    0


    Контрагент даст показания.

    Этого мало?

    добавлено через 42 секунды


    Они хотят не доказывать, они хотят отказываться :))))))))
     
  19. lyapish

    lyapish Читатель

    88
    0
    от чего отказываться?
     
  20. Солия

    Солия Активный участник

    7.284
    0
    Чего ждать?
     
  21. Dazer

    Dazer Активный участник

    7.074
    0
    46. 20 января 2004 г. Московский городской суд оставил приговор Преображенского районного суда г. Москвы от 10 сентября 2003 г. без изменения. Суд, в частности, определил:
    "Преступление совершено в г. Москве при изложенных в приговоре суда обстоятельствах.
    ...
    (Суд первой инстанции) правильно основал свои выводы о виновности (заявителя) на показаниях (свидетелей). (Суд кассационной инстанции) признает такую оценку суда... соответствующей всей имеющейся по делу совокупности доказательств: ...материалам компьютерных баз, где зафиксирована электронная переписка (заявителя) под именем "Спенсер" с потерпевшим, а также показаниям в этой части свидетеля (Б.).
    ...
    (Выдвинутый в кассационной жалобе заявителя) довод об отсутствии надлежащей проверки его версии о том, что в момент преступления он находился дома, необоснован.

    далее

    2.11. При отправке по назначению судебных дел и других документов, в том числе при направлении электронной почтой, факсимильной связью, регистрация которых производится в журнале формы N 1-а, исходящий номер на сопроводительных письмах должен соответствовать номеру дела (материала) или номеру того наряда, в котором эта переписка должна храниться.

    далее

    Из материалов дела следует, что в течение 2005 года по договору от 28.12.2004 N 01/05 компания оказывала обществу консультационные услуги по управлению бизнесом, финансовому анализу, вопросам управления персоналом и развития бизнеса, по вопросам страхования, а также юридические и финансовые услуги на общую сумму 16 270 446 рублей.
    Консультации проводились путем ведения телефонных переговоров, электронной переписки, совместных встреч и тренингов персонала. По факту оказания услуг сторонами составлены и подписаны соответствующие акты выполненных работ. Уплату обществом денежных средств в полном размере во исполнение названного договора инспекция не оспаривает.


    ...
    Законность проведения процессуальных действий по настоящему делу проверена, и ни одно из доказательств, (юридическая сила) которого вызывала бы сомнение, не было положено в обоснование выводов суда...".

    в общем зависит от ситуации: смотря что доказывать, кому и т.д

    Кстати, знатокам трудового права: для того, чтобы считаться принятым на работу можно ничего даже устно не обсуждать, достаточно просто быть к работе фактически допущенным.:p
     
  22. Yozh

    Yozh Активный участник

    630
    0


    А ключевая фраза - где она?

    А вот она : "По факту оказания услуг сторонами составлены и подписаны соответствующие акты выполненных работ".

    А емейлы - непришейкобылехвост. Так. Помощь следакам в "разработке" дела.

    Имхо.

    и вот еще:



    То есть емейлы ПЛЮС свидетельские показания. Что и требовалось доказать.
     
  23. Солия

    Солия Активный участник

    7.284
    0
    Yozh, что делать с липовыми свидетельскими показаниями, если такие будут?
     
  24. Yozh

    Yozh Активный участник

    630
    0


    Извините, не ко мне вопрос..... :))))


    Вероятно, следует добиваться признаний этих показаний липовыми. Или приводить со своей стороны какие-нибудь КОНТРпоказания.
     
  25. in love with myself

    in love with myself Активный участник

    6.045
    2
    Солия, на одних только свидетельских показаниях и e-mail'ах эта тема не прокатит. Мало ли кто и что может наговорить & понаписать.
     
  26. lyapish

    lyapish Читатель

    88
    0
    вы скажите просто чего хотите и чего добиваитесь, в чем проблема?
     
  27. Солия

    Солия Активный участник

    7.284
    0
    in love with myself, спасибо, пойду успокаиваться. Если что - я не я, лошадь не моя, письма не мои, никого не знаю, такая политика?
     
  28. lyapish

    lyapish Читатель

    88
    0
    что то Солия упорно не хочет отвечать на этот вопрос
     
  29. in love with myself

    in love with myself Активный участник

    6.045
    2
    Видимо, в имейлах велась речь про продажу мопеда :-)
     
  30. Солия

    Солия Активный участник

    7.284
    0
    lyapish, другие люди в этой теме уже дали нужную информацию. Зачем я здесь буду подробно расписывать свои сложности?
    И пожалуйста, не надо тут флейма.