1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Вопрос про цветовую температуру

Тема в разделе "Фото", создана пользователем Roman-web, 27.03.09.

  1. Roman-web

    Roman-web Активный участник

    5.734
    0
    не могу разобраться вот с чем.
    Если на пыхе есть гель имитирующий 3200К, и стоит рассеиватель белый (ну например лопух из белой бумаги), то какую цветовую температуру будет иметь отраженный свет от лопуха?
     
  2. Akvilon

    Akvilon Активный участник

    6.901
    0
    Roman-web,
    Для ответа на этот вопрос были изобретены колориметры ;)
     
  3. Васятка

    Васятка Участник

    320
    0
    Ну предположим, что все те же 3200.
     
  4. Roman-web

    Roman-web Активный участник

    5.734
    0
    как то бы побольше уверенности в ответе....не убедили
    Видел просто на фото.ру и других сайтах какие-то конструкции-рассеиватели на пыхи с вкладками серебрянными, золотыми. Вот и задался попросом: отраженный свет от листа бумаги изначально может быть 3200К, или неважно какой посылаемый свет, главное, чтобы рассеиватель имел отражающую поверхность под 3200К (ну типа желто-золотой)

    товарищи физики-теоретики, помогайте!!

    добавлено через 11 минут
    спасибо конечно, но лишних 35 тыс руб пока нет, чтобы получить ответ на свой вопрос :d
     
  5. Васятка

    Васятка Участник

    320
    0
    Видимо, по тому же принципу, что и лайт-диски.

    Ну попроуйте послать в золотой отражатель зеленый свет. :)
     
  6. DimaP

    DimaP Активный участник

    9.822
    0
    Roman-web, белый потому и белый что отражет весь спектр. От белого отражателя в вашем случае отразится где-то ~3200K. Где-то так же от серебристого. От золотистого может увести (он то отражает только начало спектра), но тоже в пределах теплых тонов. Колориметр не нужен, достаточно снять таким макаром белый лист, и посмотреть в конверторе что там автомат ББ определит.
    Как-то так.
     
  7. objekt1

    objekt1 Активный участник

    793
    0
    С фильтром будет 3200к. Почему отражаясь от белого лопуха он должен изменить температуру?
     
  8. Akvilon

    Akvilon Активный участник

    6.901
    0
    Напрасно. Если бы он отражался от серебристой поверхности (в идеале - от зеркала), температура не изменилась бы. А белый холодит.

    Именно. Серебристый не изменяет температуру, белый холодит, золотой теплит.

    Что-то мне подсказывает, что ЛИШНИХ их ни у кого нет. Однако данный девайс покупают. Т.к. это единственный способ. Никакие физики-теоретики здесь не помогут. Ну это как спросить у них: у меня есть некоторое количество кипящей воды (температура 100 градусов по цельсию) и я ее смешал с некоторым (неизвестным) количеством холодной воды (с неизвестной температурой); скажите, какой будет температура в итоге.
     
  9. DimaP

    DimaP Активный участник

    9.822
    0
    Roman-web, купите в конце концов колориметр для вашей внешней пыхи, не позорьтесь:)
     
  10. objekt1

    objekt1 Активный участник

    793
    0
    Правда, холодит, сейчас ради интереса попробовал. Никогда не сравнивал поэтому и незнал.:)
     
  11. DimaP

    DimaP Активный участник

    9.822
    0
    Правда часто пишут что белый не даёт оттенка, а серебристый холодит. Отражатель то точно белый матовый?
     
  12. Prof

    Prof Активный участник

    3.861
    0
    Значит не чисто белый. Или изначально ББ аппарата брешет. Чистый белый от серебряного зеркала отличается только рассеиванием и % отражения.
     
  13. objekt1

    objekt1 Активный участник

    793
    0
    Я тоже об этом читал, поэтому удивился. Вот сфоткал, где потеплей, отражал куском серебристой фольги а второй, бумага для фотопринтера. Баланс в пресете "Облачность", режим экспозиции "М".
     

    Вложения:

  14. Akvilon

    Akvilon Активный участник

    6.901
    0
    Где вы такую информацию нашли? ))) Даже на лайтдисках в описании всегда указано, что белый холодит ))))) Не, ну в теории, конечно, как Prof и написал, отличается только рассеиванием и % отражения. И в каких-нибудь идеальных условиях с идеально белой поверхностью так оно и будет, наверное. Но где вы на практике видели такое?
     
  15. objekt1

    objekt1 Активный участник

    793
    0
    Я не писал что видел на практике, как раз таки ни разу не сравнивал по ц. балансу отражатели. Читал в какой то статье по работе со студийным светом и не один раз. Вот к примеру сейчас нашел, одна из таких статей которые вводят народ в заблуждение.http://www.fotoagent.ru/fotocam.phpОтражатели

    В качестве зеркала обычно используется тонкая плоская поверхность, обладающая свойством отражать свет. Отражатели (рефлекторы) применяются для удаления теней.
    Белый отражатель не вносит никаких изменений в цвет исходного света.
    Серебристый отражатель дает свет с холодом, голубоватым оттенком. Кроме того, этот свет более сильный и блестящий, чем получаемый с помощью белого отражателя.
    Золотистый отражатель дает теплый свет желтоватого оттенка, что делает его незаменимым при портретных съемках.
     
    Последнее редактирование: 27.03.09
  16. Akvilon

    Akvilon Активный участник

    6.901
    0
    :wow: :wow: :wow:
    Ну я еще понимаю про белый. Повторюсь, я на практике не видел белых рефлекторов, которые бы не холодили. Но тут можно поспорить, потеоретизировать и т.д. Но Серебро, которое холодит!!! Это нонсенс!!!

    добавлено через 1 минуту
    Кстати, идеализированный пример серебристого отражателя - обычное зеркало. Вы когда смотритесь в зеркало замечаете изменение с цветов в сторону холодных? )))))
     
  17. DimaP

    DimaP Активный участник

    9.822
    0
    objekt1, и как по двум снимкам понять кто холодит, или кто теплит?
    Поставте на обоих снимках ББ по снимку 9742, и получите 9740 холоднее чем 9742:)
    Нужен третий - без отражателя. И делать это нужно без доп. источников света - в иделае освещать должна только пыха.
     
  18. objekt1

    objekt1 Активный участник

    793
    0
    Так это из статьи. Я то как раз убедился в обратном. Белый получается холодит.
     
    Последнее редактирование: 27.03.09
  19. objekt1

    objekt1 Активный участник

    793
    0
    Третий делал, хорошо что не успел удалить, все снимки сделаны с естественным светом из окна, без пыхи.
     

    Вложения:

    • DSC_9739.JPG
      DSC_9739.JPG
      Размер файла:
      190,5 КБ
      Просмотров:
      70
  20. DimaP

    DimaP Активный участник

    9.822
    0
    А кто-то часто замечает что бумага не белая? Это по моему школьникам даже известно что мозг "адаптирует" цвет известных ему предметов.
     
  21. objekt1

    objekt1 Активный участник

    793
    0
    Это зачем? Баланс у меня на всех трех снимках фиксированый.

    добавлено через 8 минут
    Поэтому и баланс на камере стоял фиксированый, чтобы она как глаза у школьников не адаптировалась.:) Могу и бумагу которой отражал и фольгу сфоткать, если надо все равно сегодня делать не фиг.:d
     
    Последнее редактирование: 27.03.09
  22. DimaP

    DimaP Активный участник

    9.822
    0
    objekt1, если вы пользовались светом из окна, то как же сделать выводы о влиянии отражателя, если мы не знаем температуру это света из вашего окна?:)
    Это во-первых. А во-вторых у вас папка освещается отраженным светом от комнаты, тоже кстати неизвестной температуры.
     
    Последнее редактирование: 27.03.09
  23. objekt1

    objekt1 Активный участник

    793
    0
    А зачем ее знать? Она была стабильна, солнца нет.

    добавлено через 3 минуты
    Я показал разницу между двумя разными отражателями. Температура в комнате тоже была стабильна, другого света не было.
     
  24. DimaP

    DimaP Активный участник

    9.822
    0
    objekt1, вопрос был как отражатель изменяет температуру отражаемого света (в случае Roman-web это свет из пыхи через фильтр), т.е. света падающего на отражатель.

    Разницу то мы увидели, а вот влияние отражателя не понятно.
     
  25. objekt1

    objekt1 Активный участник

    793
    0
    Разница и должна показать как влияет отражатель.

    добавлено через 1 минуту
    А я что не так сделал?
     
  26. DimaP

    DimaP Активный участник

    9.822
    0
    Разница между падающим и отраженным должна была показать. А про падающий мы ничего не знаем.

    Проще всего это делать в темной комнате с пыхой. Один - белый лист пыхой влоб, два остальных - через отражатели. ББ на всех трёх по первому снимку.
    Накрайняк можно снимать освещённый окном же лист, и добавлять свет из окна через отражатели.
     
  27. Roman-web

    Roman-web Активный участник

    5.734
    0
    ща накупил фольги, каких то оранжево-желтых пластиковых тарелок, черной изоленты.....весь день впереди на экперименты =)

    кстати, а где можно купить золотистую фольгу?

    добавлено через 13 минут
    правильно ли я понял, что если я на отражатель нафигачу алюминиевой фольги, а на пыху поставлю фильтр, то у меня с отражателя пойдет 3200К ?
     
  28. objekt1

    objekt1 Активный участник

    793
    0
    Я показал подтверждение того что утверждал Кирилл. Что белый отражатель дает более холодный свет в отличии от серебристого. А вот то что спрашивал Roman-web надо пробовать.

    добавлено через 4 минуты
    Вы не забудьте о том что при реальных съемках, свет будет отражаться и от других поверхностей которые могут создавая рефлексы внести свою коррекцию в ц.температуру.
     
  29. DimaP

    DimaP Активный участник

    9.822
    0
    Или вашь серебристый дает более теплый, чем ваша белая бумага;)

    Как говорится "разделяй и властвую", поэтому я и предлагаю снимать пыхой в темной комнате, чтобы выделит влияние именно отражателя, а не смотреть вкупе со всем стальным.
     
  30. objekt1

    objekt1 Активный участник

    793
    0
    Тогда для чистоты эксперимента вся комната должна быть полностью оклеена к примеру черной тканью которая не дает значимых отражений. :d

    добавлено через 3 минуты
    Попробуйте с вашим отражателем, может что изменится. У меня фольга была серебристая а как определить на глаз степень ее серебристости я не знаю.