Даже не знаю эта тема в раздел "о политике" или "о жизни"

Я так понимаю, тема о недостаточном построении "гражданского общества" "с низов". А "с верхов разного уровня", с ваших слов, "гражданское общество" строится через силовые методы. Вы сами ответили на свой вопрос, даже не знаю чего добавить.

Егерь молодец, чиновники негодяи, все правильно, но это частный случай. Случай с УПА вполне общий. Думаю, что свои личные права, если уж такое случается, многие участники форума, отстаивают без привлечения прессы и общественного мнения.

 

Сочетание 2х моментов: сути современных СМИ, особенностей обработки информации человеческим мозгом, вполне делает возможным расставить акценты в головах людей нужным образом.

Как только акцент будет поставлен в пользу Матвеева - вы увидите коментарии и там. Но боюсь пользы от этого не будет.

Да и акцентов никто не поставит - не потому что это кому-то вредно, а просто потому что с этого нельзя поиметь выгоды.

 

ОпенБоы,
а где на форуме можно выгоду поиметь?

 

Такую, которая бы изменила ситуацию с егерем - нигде.
Собственно - ф этом отношении форум мало похож на Эхо Москвы, ОРТ или Московский комсомолец.
Выгода кому - нибуть наверное и есть, но интерес к ресурсу, который обеспечивает выгоду владельцу от размещенной на нем рекламы, являеться спонтанным результатам деятельности некоторого количества людей, которым на рентабильность ресурса глубоко плевать.

 

Дык просто всё. Именно на этом форуме, так уж сложилось, бал правят граждане, которым интересны "глобальные" вопросы. Причем хорошим тоном считается с пониманием относиться к убийствам, фашизму, педофилии, коррупции и т.д. Не с одобрением пока еще, слава богу, но с пониманием. Такая вот толерантность: "это жизнь, старик, сними розовые очки". Вкрапления "инакомыслящих" постов только подчеркивают общую тенденцию. Поэтому чиновничье браконьерство вовсе не осуждается. Тут люди откровенно радовались, что арабы убивают евреев, а евреи - арабов. Они что, будут зверушек жалеть? Следовательно, поступок егеря вызывает недоумение: ему больше всех надо? Отдыхали люди, ничего плохого не делали, а тут обломщик приперся. Либерастия какая-то прям! Это здесь инстинктивно чувствуют: заставить чиновников жить по закону - это ж самая разнузданная либерастия, то, к чему толерантность проявлять никак не модно. Сегодня его заставят охотиться по закону, а завтра - выборы честно организовать?

Никаких таких логических цепочек люди в головах, конечно, сознательно не строят. Просто на уровне эмоций не хочется им высказываться в теме, где хоть косвенно осуждается "вертикаль", да еще нет поводов пообсирать американцев или хохлов.

 

При чем здесь "этот форум", если речь идет о лицах имеющих административный ресурс - черезчур большой, и о том, как сей факт воспринимают те, кто живет под началом этих людей?

 

OpenBoy,

А в чём сила их админ. ресурса? Я вот понимаю, когда выборы и Вы допустим кандидат. Вот тогда - да. Админ ресурс может попытаться снять Вас с выборов и мешать проведению агитации. А так этот админ ресурс яйца выеденного не стоит. В конце концов, Вам же не микрочип в голову вживили. Да и не 90-е сейчас, чтобы ноги ломать за высказывание своего мнения, либо за поддержку того, кого прессануть попытались. Чиновники - те же люди. И они более беззащитны перед простыми обывателями, потому как их должность лишила их естественной защиты от чужих слов и действий.
Потому что простой обыватель может дать в морду и общественность его даже может поддержать, а вот ежели чиновник съездил кому-то по морде, то он уже чмо последнее, ибо "должность не позволяет".

 

Во первых признание права за людьми из властных структур, совершать противоправные деиствия, это традиция берущая свои корни еще в СССР, и многократно укоренившеяся в голове большинства в смутное время 90х.

Мало того, смещение интересов, в сторону личных, сделало противоправные деиствия которые совершаются "гдето там" - малозначимыми для каждого кто так или иначе о них узнал, оно и понятно, мне например намного важнее озаботиться конкретными насущими проблемами (запас прочности маловат, финансовой к примеру) нежели предпренимать какие то активные деиствия по отношению к событиям которые произошли за 300 км от меня, и мало того, события, на которые не нашлось кому отреагировать, там, за 300 км. Я не умалишенный "правозащитник" чтобы деиствуя нарочито публично, заставлять оценивать себя, за счет участия в кем то пропиареных событиях, которые по сути пока что терпимая норма для большинства непосредственных участников.

 

OpenBoy,

Тут не Совдепия виновата, а ещё царские времена. Совдепия просто их опыт переняла.

Ну да, раба трудно вытравить. Ну ничё, кризис всем натрескает. Вмиг перестанете трындеть о высоких материях. Отсутствие гражданской самоорганизации и взаимовыручки нам ещё аукнется кровавой войной с элитами. Ну да это не скоро. Года три ещё есть)

 

Говорю я о другом, Матвеев, не попал в адский котел на задворках рая. Он живет там же где и ты.

И если ему не помогут те, кто живет с ним рядом, то ты ему тем более не поможешь. И это нельзя назвать трусостью, это можно назвать благоразумием, ты веть не подросток, который в свои 14 делает попытку пробраться на о. Куба, дабы помочь Фиделю Кастро....


Другими словами, для того чтобы реакция была эфективной, приносила плоды, надо концентрировать свое внимание на том, с чем непосредственно сталкиваешся сам, именно вокруг этого - возможна какая то консолидация.

Вокруг Матвеева, консолидация в рамках области - невозможна, ибо плошадь последней, равна нескольким европейским государствам, и у каждого тут - свои не менее насушьные проблемы, чем у Матвеева за 300 км.

добавлено через 1 минуту
Раб, это слишком сильно сказано, скорее - индивидуалист, или член очень замкнутого сообщества из нескольких человек.

добавлено через 11 минут
Раб - это тот кто зависит от воли господина, как бы не крутился.
У лшюболго гражданина РФ - намного больше свобода деиствия. Но ею никт оне пользуеться. отсуствует мотивация. И никакие высшие материи тут непричем.

 

Вас все прекрасно поняли.
Но во первых - не выделяйте Волгоград, в отношении чистоты, или ЗП чиновникам, особенно по сравнению с Москвой.
А во вторых, то - чего вы хотите добиться, это не то что инициируется долгими разговорами (или вообще - разговорами), это из разряда вещей которые должны возникнуть в голове самостоятельно, только тогда от них будет толк.

Даже есоли сеичас вы подорвете здесь пару тройку брюзжащих "несогласных" - это не принесет нужного результата, не то что по обему, а вообще..

Ибо за слова подобные вашим, зацепятся только те, про которых написано в подписи ОльгиМ цитатой Губермана.
"Протест вербует недовольных, не разбирая их мотивов,
Поэтому в кружках подпольных - полно кретинов и дебилов"

 

*Indigo,
Бесполезно.... Они тебе массу отмазок найдут, лишь бы нефига не делать и с места не сдвинуться. "Хоть с*ы в глаза"...

 

San" ka,

Гы...
А если без отмазок и отговорок, с удовольствием и ощущением правоты и интеллектуального преимущества НЕ УЧАСТВОВАТЬ?
... будеш осуждать?

 

Бород@,

Преимущество в безразличии? Правота в безразличии? Борода@, признайтесь, Вы монархист?

 

Саша, а как ты сам оцениваешь логическую последовательность этих фраз? А вывод, то какой ...Ух.

 

Бород@,

Я просто спрашиваю)

 

San" ka,
просто отвечаю)
Политических убеждений у меня нет, ибо не верую я а знаю.

 

Бород@,

Знания - знаниям рознь) Я тоже знаю, что в политике необходимо участвовать)

 

San" ka,
а какое твоё политическое кредо?
и в чем ты считаеш, не стыдно участвовать...

 

а тогда зачем этот посыл?

Мы должны обсуждать на 8 страниц егеря или прекратить обсудение Воинов УПА?
А вообще откроя Вам страшную тайну- здесь народ просто пар выпускает.

ЗЫ. Кстати, вчера было предъявлено обвинение г-ну Фариону- главному действующему лицу той самой охоты, и его соучастникам.

 

О как. А я то думал, мы просто на форуме общаемся.
Раз мы жилеты, то думаю, пора Волгоград объявлять вольным городом!
Про чиновников не знаю, но дороги станут лучше и грязи меньше.
Кто за? Кто против?

 

Это не геройский поступок, это работа.

 

Бород@,

"Делай то, что нужно делать. И будь, что будет"(с)

В любом деле, которое может принести пользу большинству. Либо выправить положение угнетённой группы.
flyboys,

Ну... Учитывая уровень коррупции и уровень её осуждения - именно, что геройский.

 

Не надо пытаться натянуть свой презерватив на весь земной шар.

Консультанты в Московской области получали 2 года назад 90 т. в месяц, в ВО-30 т. Росстат.

 

Ну,… если вы хотите просто поговорить, то это другой вопрос. Многие герои ну об этом же все не трындычат на лево и на право или что теперь из всех героев возьмем одного человека и возведем его в культ? Ну так давай, всех или все остальные не в счет и не герои? Дед все правильно сделал, к своей работе относится ответственно, как и многие другие, многие другие люди собой жертвуют, куда на много больше и находятся на более опасных, серьезных и напряженных участках работы и случаев более героических куда больше. А это дед наверное уже всю жизнь егерем проработал и первый случай, по этому такая сенсация. Это был ДЕД и задержал ДЕПУТАТОВ, самих представителей закона. Ну увидели они деда с ружьем и корочкой и что они стали бы на него нападать или учинять разбирательства после в тихую в не закона. Что в этом героического, сильно он рисковал? Вы лучше поговорите про другие случаи, про те случаи, где люди погибли или пострадали, тоже выполняя свой долг и свою работу. А то вот и за таких опасных заблуждений в себе могут перестать видеть героев со временем в пав в забвение и став ни кем, хотя пока человек жив, то и герой в нем тоже жив.
Героев видите сколько, а живут и зарабатывают и отношение к себе получают не как к героям. По мне каждый человек герой.
И я так же не вижу героического подвига в том, что бы умереть или жить всю жизнь в нищете и в проголоть. По мне основная задача жизнь сделать лучше и в этом я тоже не вижу не чего героического. Это основная задача и святая обязанность каждого человека. И не чего другого нет, не было и не будет.

 

flyboys,
Так в том-то и проблема, что ВСЕХ героев не видно. Считайте, что здесь запускается маховик.

 

Какие слова, героев ни когда не было видно. Маховик дело опасное, в любом случаи и несомненно одно, что все герои, ну герои разные бывают. Ну, героем так же нельзя быть больше своих возможностей и рано или поздно все этого предела достигают и через него проходят всего два раза в жизни. Страшно жить и страшно умереть. С одной стороны разницы нет, с другой стороны, что можешь и как можешь в строго отведенный момент времени и предел возможностей.

 

не ДЕД и не ДЕПУТАТОВ.