1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Явление Христа медведю

Тема в разделе "О жизни", создана пользователем Schwejk, 11.03.09.

  1. Schwejk

    Schwejk Активный участник

    2.667
    0
    Явление Христа медведю

    http://www.newizv.ru/print/106457
    Участники первой школьной православной олимпиады поразили ее организаторов
    МИХАИЛ ПОЗДНЯЕВ​

    Подведены предварительные итоги I Всероссийской олимпиады по «Основам православной культуры», впервые включенным Министерством образования и науки в число школьных «олимпийских» дисциплин. Финал состоится в конце апреля, но организаторы уже сделали вывод о том, что механизм взаимодействия между Минобром РФ и православным сообществом не отлажен. Этим объясняется большое количество «курьезов, несуразностей и явных глупостей» в ответах. За персонажем по имени Протокот Авокун скрывается протопоп Аввакум. На картине «Явление Христа народу», как выяснилось, изображено Крещение Руси. А храм Святой Софии следует искать в Татарстане.

    Классики соц-арта Комар и Меламид в 1990-х были увлечены грандиозным проектом «Выбор народа». Основываясь на социологических опросах, они представили публике «идеальные картины», якобы написанные в разных странах мира. В частности, на полотне «Явление Христа медведю», кроме зверя и Спасителя, восседающего на еловом пне, были изображены резвящиеся дети.

    Детвора, которая сегодня резвится на переменках, обладает ничуть не меньшей фантазией. В этом убедились организаторы I Всероссийской олимпиады школьников по «Основам православной культуры». Учебная дисциплина, о которую было сломано столько копий, решением Министерства образования и науки РФ впервые включена в список олимпиад. В ноябре–начале марта проведены школьный, муниципальный и региональный этапы в 30 регионах, в них участвовали 7 тыс. подростков. Финал намечен на конец апреля. Однако уже сейчас «есть все основания полагать, что это мероприятие по проявленным участниками риску и отваге сопоставимо со спортивными ристалищами», убеждена заведующая кафедрой социальной педагогики Свято-Тихоновского гуманитарного университета Татьяна Склярова. По ее словам, многие ответы поражают большой глубиной. Так, комментируя евангельское «зарыть талант в землю», один из «олимпийцев» пояснил: «Господь дает нам таланты, чтобы нас любили, берегли. Кто зарывает свой талант, отказывается от своего счастья».

    Еще одна школьница начала бы знакомство эмигранта с православной культурой поездкой на Бутовский полигон или «в какую-нибудь деревеньку, где на клиросе поют бабушки и где так и веет благодатью и Светом Божьим от каждой иконы, от росписей с еще неотмытыми ругательствами... И если после этого он не полюбил бы Россию, я призналась бы в своем бессилии!».

    Задача не из легких. Куда более короткий путь – в Третьяковку, где выставлено «Явление Христа народу». Правда, нужно будет еще рассказать эмигранту, что там изображено. В одной из работ (вероятно, под впечатлением телерепортажей из Киева) высказано предположение, что «сюжетом к данной картине явилось событие Крещения Руси».

    «Предварительные итоги олимпиады показывают, насколько пока не отлажен механизм взаимодействия между Минобрнауки РФ и православным педагогическим сообществом», – заявила Татьяна Склярова. Этим объясняется множество «курьезов, несуразностей и порой явных глупостей» в ответах. Однако заметим, о картине Александра Иванова можно узнать не только из учебника ОПК. Как и о том, что на Куликовскую битву Димитрия Донского благословил преподобный Сергий, игумен Радонежский, а не «Сергий и Губин радостный», стремившиеся «освободить Русь из-под натяга ига татарского». Идеологами старообрядческого раскола были, по мнению школяров, Протопок Овакум, Протанов Авакур и Протокот Авокун, а не протопоп Аввакум. О том, где находится жемчужина византийского искусства Святая София, сказано в учебнике истории для 6 класса. Но рисковые и отважные «олимпийцы» предлагают другой адрес – Татарстан. На худой конец – Википедию (в Интернете ведь есть все)...

    История споров об ОПК начинается с циркуляра № 5925 от 9 декабря 1999 года, обращенного покойным Алексием II, всем архиереям РПЦ. Им предписывалось организовать преподавание ОПК в государственных (муниципальных) образовательных учреждениях и в ежегодных отчетах указывать «количество школ, в которых преподается православное вероучение». Исторический циркуляр завершался рекомендацией: «Если встретятся трудности с преподаванием «Основ православного вероучения», назвать курс «Основы православной культуры» – это не вызовет возражений у педагогов, воспитанных на атеистической основе».

    За 10 лет удалось воплотить в жизнь многое из патриаршего циркуляра. Кроме самого важного – сделать ОПК предметом, не похожим ни на один другой, свободным от духа казенщины и скуки. Отсюда – а не от «нестыковки» Минобра и РПЦ – все благоглупости в работах «православных олимпийцев». «Свойство молодежи таково, что все, что ей навязывают, у нее вызывает протест, – пояснил «НИ» настоятель столичного храма Царя-мученика Николая и всех царственных мучеников протоиерей Михаил Ардов. – Если вы хотите, чтобы огромное число молодых относилось к православию дурно, начинайте им его внушать. Да и кто будет вести эти уроки? В каких институтах будут учить этих преподавателей? Кто сочинит увлекательные, талантливые учебники? Эти вопросы не решены – и не решаемы. В Российской империи закон Божий преподавался повсюду, но разве интеллигенция, которая погубила Россию, не проходила закон Божий?»
    © 2008, «ЗАО «Газета Новые Известия»
     
  2. Сельдь

    Сельдь Активный участник

    2.767
    0
    Это по абсолютно любой дисциплине школьники всегда отчебучивают что-нибудь: они же дети, как что напишут-ответят, хоть стой, хоть падай)))
     
  3. dead_rabbit

    dead_rabbit Активный участник

    2.698
    0
    Сельдь, ты кто?:spy:
     
  4. Litron

    Litron Активный участник

    22.959
    0
    Какой ужас [​IMG]
    Не не не не не, мне всё это кажется. Надеюсь этот опк добровольный? А если ребенок из мусульманской семьи? Его тоже заставят ходить на опк? А если он не определился с верой? Ну что за мудки :(
     
  5. Сельдь

    Сельдь Активный участник

    2.767
    0
    Дед Пихто!!!(огрызаюсь).
     
    Последнее редактирование: 11.03.09
  6. Бород@

    Бород@ Активный участник

    2.557
    0
    Schwejk,
    Мне злые языки клеветали, что буддисты смиренные добрые и веселые люди склонные к созерцанию и духовному росту...
    Litron,
    :d бесы в тебе.
     
  7. kenzo

    kenzo Активный участник

    2.630
    0
    б--@ х-хе.бесы.... а судьи хто?
     
  8. pf

    pf Участник

    467
    0
    Прямо чернушный анекдот. Желтая пресса видимо. Тут более объективный взгляд на старания детей:
    http://rian.ru/society/20090305/163971838.html
    МОСКВА, 5 мар - РИА Новости, Ольга Липич. Уже более 5 тысяч школьников из разных регионов России приняли участие в Первой Всероссийской олимпиаде по основам православной культуры (ОПК), сообщили РИА Новости в Православном Свято-Тихоновском гуманитарном университете (ПСТГУ), который проводит акцию.
    "Это ребята не только из тех школ, где основы православия изучаются на уроках в сетке часов или как факультатив, - как оказалось, многие самостоятельно интересуются этой темой и приходят на олимпиаду, чтобы проверить свои знания", - отметили в ПСТГУ.
    В частности, в прошедшем на днях региональном туре по Москве, где ОПК не преподается, и Подмосковью участвовали 88 школьников с пятого по 11 классы, которые выиграли до этого школьный и муниципальный туры олимпиады.
    Первая Всероссийская олимпиада по ОПК включена в перечень олимпиад школьников на 2008-2009 учебный год, утвержденный министерством образования и науки РФ. Она проводится при поддержке министерства образования и Совета ректоров России, по благословению покойного патриарха Алексия Второго.
    Организаторы считают своей целью "увлечь школьников предметом "Основы православной культуры", показать, что это действительно интересно".
    Задания олимпиады рассчитаны на эрудицию и смекалку и составлены на базе школьных предметов, которые включают разделы, связанные с историей и культурой православия. Среди них и литература, и история, и история мировой культуры.
    "Вера должна подкрепляться знаниями, чтобы она не была слепой", - сказал ректор ПСТГУ протоиерей Владимир Воробьев.
    Школьный этап олимпиады прошел в ноябре 2008 года, муниципальный - в декабре 2008 года и январе 2009 года. Победители регионального тура будут бороться за призовые места в заключительном этапе олимпиады, который пройдет в Москве с 26 по 29 апреля.
    Финалисты будут иметь возможность внеконкурсного зачисления в ПСТГУ для обучения по направлению "Теология", а также будут иметь преимущества при зачислении в другие вузы, реализующие образовательные программы по этому направлению.
     
  9. Бурзубай

    Бурзубай Активный участник

    1.524
    0
    ПСТГУ - заинтересованное лицо, поэтому не может быть объективным по факту

    добавлено через 57 секунд
    для обучения по направлению "Теология"
    это просто финиш
     
  10. pf

    pf Участник

    467
    0


    1. Думаю они эксперты в своей области, и они над детьми не смеются.
    2. Полный финиш. Потихоньку теология становится светской научной дисциплиной.
    http://www.vremya.ru/2008/44/51/199768.html
     
    Последнее редактирование: 12.03.09
  11. Стрелок

    Стрелок Активный участник

    5.372
    0
    Schwejk, а за чей счёт организуются уроки и Олимпиады по ОПК? РПЦ?
     
  12. Бород@

    Бород@ Активный участник

    2.557
    0
    Стрелок,
    Уроки - вариативная часть базового учебного плана, бюджет региональный, местный или ОУ.
    Олимпиады - организаторами то биш , ПСТГУ.
    ;) А ты с какой целью интересуешься?
     
  13. Стрелок

    Стрелок Активный участник

    5.372
    0
    Бород@, другими словами, бабло - бюджетное? То есть "всех нас равных перед Законом и Коституцией"? Ура! Налицо существенный финансовый источник для именно теической культурненькой и главное, ЗАКОННОЙ пропаганды в массах других равноправных традиционных религий? Не знаешь, куда за капустой выстраиваться? А то я, например, католикам, звякну. У них огромная методологическая база и есть свои продвинутые педагоги.;)
     
  14. Бород@

    Бород@ Активный участник

    2.557
    0
    Стрелок,
    :d Чтоб ты, и католикам...
    не в жисть не поверю.
    Опять же бюджет то чей, правильно не федеральный...(МЕСТНЫЙ)

    ... осуществление образовательной услуги согласно социальному запросу....
     
  15. Стрелок

    Стрелок Активный участник

    5.372
    0
    Бород@, да латна...;) Это я к примеру. Хотя, есть контакты и с католиками, и с лютерами... Конституция РФ действует и на местах, а не токо у нас. Или как?!:(
    Вот и надо организовать повсеместный социальный запрос. Кста, скажу по секрету, юристы уже эту дилему изучают. Равноправие подразумевает одинаковый подход вне зависимости от наличия какого либо ценза. Все инсинуации - это подзаконно и, значит, может быть и незаконно. :boxer:
    Как поживаешь?
     
  16. con brio

    con brio Активный участник

    2.067
    7

    Изучать религию в школе нельзя. Все люди принадлежат к разным конфессиям. Представляете, если все ученики в классе одной веры, а один из них нет, то как же его гнобить начнут?
     
  17. Бород@

    Бород@ Активный участник

    2.557
    0
    :) ой, баюсяяя...
    Образовательные услуги оказываются на возмездной основе (заказчиком оной может быть как государство, так и общество, и личность).
    А в связи с всё большей автономностью ОУ спектр услуг будет расширятся.
    ;) регулярно и с удовольствием ты как?
    А иде Сократушка не в курсе...
     
  18. Стрелок

    Стрелок Активный участник

    5.372
    0
    Бород@, ну, и слава Богу. А то деньхи счас мало у кого в избытке.
    С ОПК очень удобный финансово-правовой прецидент получаетца. Для остальных.;) Пущай поглыбже влезуть.
    Я то?.. Уставать стал шибко. Всё больше по жалезке да ерафлотом. А раньше бывало с бубликом ажник до Авзонии да Альбиона скакал...:avto:
    По пельмяннигу не в курсах...Наверное, жана ево, Ксаня, в баню жить спровадила. А там, походу тырнету, тово, нема.
     
  19. Schwejk

    Schwejk Активный участник

    2.667
    0

    Мне добрые языки говорили, что инопланетяне - это смешные зеленые человечки.
    Бород@, поговорим об инопланетянах?
    Или про буддистов, только объясните, как связан разговор про буддистов и православные олимпиады?

    добавлено через 9 минут

    Это к Бород@. ;-)

    Первоначально статья меня повеселила, потому и запостил.
    А самое ценное и в ней вот что:

    История споров об ОПК начинается с циркуляра № 5925 от 9 декабря 1999 года, обращенного покойным Алексием II, всем архиереям РПЦ. Им предписывалось организовать преподавание ОПК в государственных (муниципальных) образовательных учреждениях и в ежегодных отчетах указывать «количество школ, в которых преподается православное вероучение». Исторический циркуляр завершался рекомендацией: «Если встретятся трудности с преподаванием «Основ православного вероучения», назвать курс «Основы православной культуры» – это не вызовет возражений у педагогов, воспитанных на атеистической основе».
     
    Последнее редактирование: 12.03.09
  20. Бород@

    Бород@ Активный участник

    2.557
    0
    ;) Объясняю...
    Совершенно случайно, вы не однократно и злобно иронизируете по этому поводу, при этом всячески PRите некое направление в буддизме.
    И я засомневался в истине своих представлениях о буддистах как о "смиренные добрые и веселые люди склонные к созерцанию и духовному росту..."
     
  21. Schwejk

    Schwejk Активный участник

    2.667
    0

    Как правило, подобные предъявы всегда делаются без цитат.
    Попробуйте все-таки привести цитату моей злобной иронии, начните с этой темы. Публикация авторского текста журналиста и обращение внимания на текст циркуляра Его Святейшества - это и есть ирония здесь?
    Тогда приведите цитату из других тем.
    Не хорошо разбрасываться словами.

    При этом я еще и чай с бутербродами могу пить и даже в носу ковырятся.
    Только какое отношение все что я делаю, делал или мог бы делать, имеет к непосредственно этой статье?

    Бород@, нет никакого буддизма в мои постах здесь, что Вас беспокоит то? Вы так и не ответили на вопрос:
    >>только объясните, как связан разговор про буддистов и православные олимпиады?
    А сомневаться в истине чего бы то ни было, это как раз по буддийски, это нельзя не приветствовать.
    Моя злобная ирония приснилась Вам, на самом деле. В реале у меня ближайшие друзья есть среди по-настоящему православных людей. У нас никогда трений не было на почве различных взглядов на устройства мира, при этом тема религии в общении не табуировалась.

    Давайте цитаты.
     
  22. Kubik Rubik

    Kubik Rubik Участник

    257
    0
    Если кому интересно будет, то вот из "базы" немного выдернул.
    Из федерального "Закона о свободе совести и религиозных объединениях" (опубликован, например, в "Российской газете" 1 октября 1997 г.) Очень важна формулировка преамбулы Закона, декларирующая, что Закон принимается, "признавая особую роль православия в истории России, в становлении и развитии ее духовности и культуры".
    Следующей формулой преамбула говорит о том, что "христианство... составляет неотъемлемую часть исторического наследия народов России".
    Тут уже все несложно. Законодатель определил, что Православие является неотъемлемой частью истории и культуры России. Так ведь образование без серьезного знания того, что названо "неотъемлемой частью", есть образование неполное, урезанное. Тут уже директору школы, не желающему сотрудничать с представителями Церкви, придеться перед лицом ( не Бога и не совести ) федерального Закона как-то аргументировать, почему он считает себя вправе давать детям ущербное образование.
    И вот тоже интересно: за вышеприведенную формулировку в преамбуле Закона проголосовал Совет Федерации и проголосовал единогласно. Т.е. орган, в котором представлены все нации, составляющие Российскую Федерацию, единогласно одобрил текст, в котором признается "особая роль Православия в истории России". Ни один из сенаторов не встал и не сказал: " Такая формулировка нарушает права моего народа, унижает наши национальные традиции". Так если те политики, которым народы доверили представительство в Совете Федерации, приняли такую формулировку, - то зачем же директору школы брать на себя груз "геополитических размышлений" и становиться большим католиком, чем папа римский?
    И естественно, присутствие православного учителя в школе никак не исключает и посещения этой же школы мусульманским проповедником или иудейским.
    Да и Церковь не настаивает на обязательности уроков по православной культуре - всегда подчеркивалось факультативность, добровольность тех курсов, которые предполагалось вести.
    И вот еще из самого текста Закона. Статья 18, п. 3 гласит: "Государство оказывает содействие и поддержку благотворительной деятельности религиозных организаций, а также реализации ими общественно-значимых культурно-просветительских программ и мероприятий". Очевидно, что деятельность тех религий, которые особо упомянуты в преамбуле Закона, а тем более Православия, с точки зрения законодателя, имеет "общественное значение". Можно ли представить себе культурно-просветительскую программу, более значимую, чем та, которая предполагает воспитание детей в ощущении неразрывной связи их судеб и всей тысячелетней истории страны?
    Итак, ознакомление детей с историей, жизнью и верой Православной Церкви есть несомненно "общественно-значимая культурно-просветительская программа". А значит она входит в число тех, которым Закон предписывает оказывать государственную поддержку. И директор школы (департамента) имено как "государев человек" также обязан оказывать поддержку этой программе.
    Другое дело, что эта поддержка не должна переходить известных рамок. О них говорит п. 4 ст. 5 Закона: " По просьбе родителей, или лиц их заменяющих, с согласия детей, обучающихся в государственных и муниципальных образовательных учреждениях по согласованию с соответствующим органом местного самоуправления предоставляет религиозной организации возможность обучать детей религии вне рамок образовательной программы". Это означает, что исключительно родителям принадлежит инициатива введения тех или иных религиозных курсов в школе. Конечно, учителя и директор ( или священник ) могут подать такую идею родительскому собранию. Но в любом случае первый документ, с которого должно начаться соприкосновение школы и религии, - это протокол родительского собрания..
    Нельзя, кстати, забывать, что государственные школы содержаться - в том числе - и на деньги православных налогоплательщиков. Хотя бы поэтому православные верующие могут претендовать на то, чтобы хоть маленькая толика школьных программ выражала их интересы.
     
    Последнее редактирование: 12.03.09
  23. Schwejk

    Schwejk Активный участник

    2.667
    0
    Каких бы законов не понапридумывали сенаторы, нельзя забывать про Статью 14 Конституции РФ, даже православным налогоплательщикам :-)

    Статья 14​

    1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
    2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
     
  24. Стрелок

    Стрелок Активный участник

    5.372
    0
    Schwejk, мне нравится "равны перед законом". А Бюджет - это Закон. Так же?;)
     
  25. Schwejk

    Schwejk Активный участник

    2.667
    0
    Стрелок, можно понимать и так )
    Понятно, что все равны, но некоторые равнее, но Конституция худо-бедно работает, если не сидеть сложа руки. :-)
     
  26. frezz

    frezz Читатель

    514
    0
    Не согласен, все зависит, что понимается под словом государство и религия, думаю, что святые законы обязательны для всех.
     
  27. Kubik Rubik

    Kubik Rubik Участник

    257
    0
    И чё?! Где федеральный Закон, приведенный частично выше, противоречит данным положениям Конституции? Может вы скрытый подтекст между строчек нашли? Типа - Совет Федерации решил таки ввести Православие в качестве государственной религии, но приложил эту идею в виде секретной инструкции к Закону и вы ее рассекретили таки!:d Или у вас родился вывод, что этим Законом Церковь как-то все таки объединяется с государством? Но пока вроде МО никто из митрополитов не возглавлял и не возглавляет. И даже ни одной школы не возглавляет кто-нибудь из священников...
    Факультативное преподавание основ религиозной культуры (любой), с согласия детей и родителей, в школе, никак постановлений Конституции не нарушает.
    И теологических факультетов кстати в учебных заведениях той же Европы полно и всегда они там были. Кроме того - путать понятия "светское" и атеистическое" тоже не стоит.. это так, к слову.
     
  28. Schwejk

    Schwejk Активный участник

    2.667
    0
    frezz, на практике святые законы, обязательные для всех, напишут люди. Будут мочить неверных по святым законам.
     
  29. frezz

    frezz Читатель

    514
    0
    Вот именно, я и говорю, что есть закон государственный и святой, многие вкладывают в эти законы свой смысл. Как не доверяй, ну проверяй. Мочилово неверных чисто из религиозных побуждений не в целях самообороны при явном или прямом нападении это уже убийство, а это противоречит всем законам. Законы святогосударственные. Государство тоже должно являться святым, а святые государством.
     
  30. Schwejk

    Schwejk Активный участник

    2.667
    0
    Я процитировал Ваши слова и привел в пример Конституцию. Во и все, что было :) Остальное - это Ваши измышления по поводу и без.
    В Конституции не говорится о количественной оценке вклада той или иной конфессии.Как и не говорится о все-таки "особой роли" некоторой религиозной организации перед всеми остальными.