главное, что Вы наконец-то нашли способ показать свою... Был рад помочь. уважаемая О., я не думал, что эти слова станут для Вас откровением. Затронутая мною проблема является предметом обсуждений в среде врачей, социологов, в обществе.. уже не один год. Это сухие факты. И то что я их привел, ну никак меня не может охарактеризовать, ни с плохой, ни с хорошей стороны.. увы..
Ну уже одно то, что Вы преподаете в мед. АКАДЕМИИ многое о Вас говорит! Мне кажется лет эдак с 6 академию Университетом обозвали???! Дисбактериоз существует, сходите хотя бы к В.С. Крамарь она вам все про него расскажет, и еще анализ возьмет, как сотруднику мед. АКАДЕМИИ бесплатно!!! Что касается хламидиоза, то его и правда лучше лечить доксициклином (лучше юнидоксом) или азитромицином (сумамед) , в случае хронического течения эти антибиотики можно комбинировать. И стимулировать иммунитет все таки нужно и дисбактериоз все таки может развится не смотря на заверения уважаемого вента, поэтому поддерживать микрофлору нужно хотя бы бифилинами и прочими кисло-молочными продуктами. Так же во избежании роста грибов нужно принимать флуконазол (самый дешевый флюкостат).
хламидии и болезнь Крона Уважаемые Vent и Gelo, Мы сходили на консультацию в КВД, врач сказал, что хламидии необходимо лечить иммунокорректорами. У мужа болезнь Крона. Есть ли варианты лечения хламидий без применения иммунокорректоров, чтобы не вызвать ремиссию болезни? Подскажите, пожалуйста, с кем можно посоветоваться. Есть ли специалисты в городе, которые могут оказать квалифицированную консультацию по болезни Крона. Спасибо!
Да, да сходите и спросите, что по поводу этого думают на западе. А на западе такого диагноза нет..просто нет, как и многих других которые ставят у нас..И так же у них есть диагнозы - которые у нас идут под синдромами, но к диагнозу не относятся..Поэтому в целом спор про то что у них и у нас — бессмыслен. Но и у нас сейчас по классификации болезней (МКБ-10) — диагноза такого нет, он идет как синдром, потому что до сих пор нет строгих нормативов содержания в кишечнике тех или иных бактерий..все околоприблизительно..вы извините, скажите сколько раз вы какаете..в сутки..ведь норма от 3 раз в сутки до 3-х раз в неделю..и как думаете состав бактерий при этом будт одинаков?..И тогда что у вас принимать за норму, если вы вдруг случайно какашку свою сдадите, от того что не плох себя чувствуете, а от того что провериться захотелось, а потом знаете ли наши лаборатории..низкие зарплаты...не поставят ее во вовремя куда надо, бактерии некоторые активируются. И пролечат вас всем чем можно, и будете какать чаще, только будет ли это нормой для вашего организма?
ну хорошо, если нет диагноза дисбактериоз, то как-то же называется состояние, когда дите после приема антибиотиков, я извиняюсь, жутко поносит. Это для него явно не норма. При этом врач выписывает какой-то препарат (с ее слов - "для восстановления микрофлоры") бифидочегото там (точное название сейчас не вспомню, давно это было). После чего это состояние исчезает, и все становится нормально. Проясните вот этот момент, пожалуйста, простым смертным.
Ок, понятно, назовем это синдромом раздраженного кишечника. Но почему-то тогда это бифидо... помогло и нормализовало состояние?
Дисбактериоз это может быть, а может не быть одной из причин СРК и лечение так же может сильно различаться! Если на пальцах то дисбактериоз это нарушение равновесия "хороших" и "плохих" бактерий кишечника в пользу плохих. А про запад не надо рассказывать, были, знаем не все у них в шоколаде. У них так же нет остеохондроза и много чего еще!!! Дисбактерио́з (от греч. — «дис- - приставка, означающая "затруднение", "отклонение от нормы", "нарушение функции"» и «бактерия») — качественное изменение нормального видового состава бактерий (микробиоты) кишечника, или кожи. Дисбактериоз возникает в результате нарушения равновесия кишечной микрофлоры из-за различных причин: применения антибактериальных веществ, в частности, антибиотиков, неправильного питания, нарушения функции иммунитета и т. п. В результате нарушения конкурентных взаимоотношений нормальной микрофлоры органа их место зачастую занимают патогенные микроорганизмы, например, грибы кандида или аспергилл....
Дык тогда и лечить надо не от дисбактериоза, а от неправильного питания, нарушения функции иммунитета (это как? иммунитет - это состояние, а у состояния функций быть не может) и т.п. И чем же лечить еще "ненормальную" флору, кроме как антибиотиками (в некоторых, но не всех случаях, помогают фаги)? И откуда Вы узнаете, что она ненормальная? Если эта самая флора от питания, например, зависит, то человеку с рождения нужно сдавать какашки, чтобы знать какая у него норма (нет единой нормы для всех по составу и количеству непатогенной флоры кишечника). Корректировку нужно производить основного состояния, а не "лечить дисбактериоз". Сегодня вы линексом каким-нибудь избавите от симптомов, но проблема-то останется, а через месяцок человек снова к Вам лечиться придет. Выгодное, конечно, дело. Gelo, на форуме Русского медицинского сервера эту проблему уже со всех сторон обсосали, можете просветиться у специалистов, а не просто людей с врачебным дипломом. Что Вы вкладываете в это понятие, "стимулировать иммунитет"? Самоучки, выучившие понятие "иммуностимуляторы" по притянутой за уши хаитовской классификации "иммуномодуляторов", назначают препараты направо и налево, по критериям, которые, видимо, диктует им Космос. А как Вы хотите "стимулировать"? Начнем с того, что патогенные микроорганизмы сами по себе являются неплохим стимулятором иммунитета ))) Иначе они бы не элиминировались.
"после чего-то" не тоже самое, что "вследствие чего-то" Разницу чувствуете?? Называется это антибиотик-ассоциированная диарея и проходит она самостоятельно, безо всяких пробиотиков. С ув.
Приколько! Врачи между собой разобраться не могут . И каждый как лечил по своему так и будет лечить. Тетя О. наверное какойто зав. Интересно как вы с пациентами общаетесь?
Точно! И каждый пациент как верил своему врачу (то есть тому, который не причиняет ему вреда и помогает), так и будет верить. Независимо от 2-3 мнений на форуме.
vlnik, тетя О. не любит пациентов и помогающие профессии. Они ее нервируют. Именно поэтому она не является врачом (о чем в этой теме написано). Также тетя О. согласна с доктором Вентом в том, что человеку нужно интресовацца своим здоровьем и знать некоторые вещи о своем теле и о примитивных лекарствах, чтобы в случае чего помочь себе. Я ващет в этой теме не спорила о методах лечения. добавлено через 3 минуты врач круче тот, у кого шелковый халат и чепчик выше. добавлено через 4 минуты а еще тот круче, кто не побоицца сделать наколку змеи (с чашкой) на спине/груди
vlnik, а чо, у всех, кто не врач, должно быть мало гонору? а почему у врачей его должно быть много?? к тому же в теме уже обсосали, что врачи у нас непрофессиональные, плохо учаца и езыкоф не знают, поэтому я могу клеймить их и пинать ногами (дажы по почкам), не так ли?) добавлено через 2 минуты vlnik, ты хоть тему штоль прочитай сначала, или на это ума не хватает?
ЁпстудЭй!!! Боюсь подумать на каком же вы попроище трудитесь и какой профессионал афикенный, что такая критика навскидку всех врачей. Вы крута, тетя!!!
Рапунцель, буквы складываются в слова...ты можешь читать слова?или ты можешь их только писать? читай тему, пока до тебя не допрет. в случае необходимости научись читать.
идите оба с этим в квд (тзр) или поликлинику 30 на ангарском и не занимайтесь экспериментами- сдадите анализы, а по тирам уже будет видно, что с вами дальше делать- пролечитесь вместе комплексно
Art Natalia. Вы слово "тир" (а правильнее будет "титр") к чему упомянули? Собираетесь "стрелять" по титрам? Поясните, пожалуйста.
опечатка. не цепляйтесь к словам. а людям (паре) нужно совместное правильное, комплексное лечение с минимальной побочкой и поменьше слушать, кто чего говорит по сторонам и всяких доброжелателей- организмы у всех разные, разная чувствительность к препаратам и пр.- болячка серьезная, плохая, поэтому и лечить нужно серьезно, пролечиться не значит вылечить, а раскрученный лейбл клиники и нарядный прейскурант- не гарантия, и наоборот.. не спорю, кому-то везет, а кому-то не очень- (давайте обойдемся без подробностей и страшилок)- и чтобы не попасть число тех, кому "не очень" нужно отнестись к ситуации с должным вниманием, легкомыслие здесь как-то не уместно. не жалейте деньги на анализы. сдавайтесь и через три месяца и через полгода, лучше обоими методами.
В применении к хламидиям, можно поподробнее? И про "Комплексное лечение" тоже. А про титры я не цепляюсь. У нас достаточно любителей "лечить титры". Надеюсь, Вы понимаете, о чем я. Так Вы в диалайне или в ВДЦ работаете?
читайте выше "пролечиться не значит вылечить, а раскрученный лейбл клиники и нарядный прейскурант- не гарантия, и наоборот.. " я же сказала- не цепляйтесь. Ваш авторитет,навыки, знания и умения никто не оспаривает. за что не люблю эти форумы-вечно найдутся спецы-любители обсудить каждую букву. да пусть говорят все, что сочтут нужным, главное, чтобы по теме, выводы все равно каждый будет делать для себя сам. это как орз- один чихнет пару раз и все, а другой зрение потеряет на осложнениях
Art Natalia, Вы так красиво пишите, столько слов..- "правильное" "комплексное" "с минимальной побочкой" "и лечить нужно серьезно" "с должным вниманием" Вы себе реально предстваляете как это лечится? У меня сложилось впечатление (поправьте, если не так), что Вам известен какой-то уникальный, неведомый никому, подход. Вы накрутили и усложнили то, о чем имеете самое далекое представление, то что усложнять и не надо. Хламидии лечатся долго и дорого, только в случае "комплексного лечения с многократными и разнообразными лаб.исследованиями". С ув.
Именно так! И, никак иначе, если речь о лечении. и Суперлагычна! Особенно красиво на фоне: К этому набру слов для полной убедительности вы забыли добавить "лекарство по вене".