Дык вроде не особливо то и ноют. В общем 90-е закончились и большинство народа согласилось, что лучше жить по законам чем по понятиям. Как гласит французкая пословица - если вы такой идиот что не знаете как укрываться от налогов, то хотя бы вовремя их платите.
ну в общем я выше писал , либо МЫ должны занимать нишу куда государство еще не до тянулось либо да , сядем возле службы занятости . Кому будет интересно .. ИМХО государству на данный сегмент микро предпринимательства насрать. думаю он приносит больше проблем государству чем дохода , зато его можно использовать как политический ресурс и как отстойник для "недовольных" . Кто начинает заниматься самостоятельным бизнесом , как правило активное население .. и погрязнув в красных квадратиках им особо уже не до претензий к государству и они все надеются "разбогатеть" ... а те кто выбился в малый сегмент уже бояться за свой бизнес и не рыпается ... потому что понимают что выбились туда и не без коррупционной помощи того же государства.
На данный момент меня размер оплаты не особо интересует. Нет конечно есть нижняя граница, но я готов терять часть дохода взамен на большую стабильность и соц. защищенность. Никогда предприниматель не уменьшит свои доходы. И недоплаченные налоги он не перераспределит в пользу ОТ наемников. Платить он будет столько, сколько стоит работник на рынке (в смысле трудовом).
А зачем? Он вроде и так сам зарабатывает. Делает свою работу, за которую ему платят деньги. Зачем ему итти и становиться предпринимателем, ежели его вполне устраивают текущие доходы?? Ради самоутвреждения чтоли?? Дык есть и другие способы.
А из чьего же? Я их отдаю еще не подойдя к кассе. Работодатель является просто агентом, который это делает за меня.
Ну эт тоже не совсем верно. Гораздо проще смириться с тем что ты что-то не получаешь, чем отдать то, что уже твое. Думаю если бы НДФЛ реально уплачивался бы плательщиками а не налоговым агентом - отношение физлиц к налогообложению было бы иным.
у кого больше всего претензий по черной зарплате ? претензии именно у того у кого она больше "чем работник стоит на рынке" после этого начинаются амбиции что она мало того что больше чем сотрудник стоит , так она еще и должна быть белой и почемуто работник не хочет сам оплачивать свои соц гарантии , а возможности сейчас есть . А те кто получает мало и в черную так это уже проблема работника , значит это его цена. а государству сколько не плати всеравно мало будет , чем больше сумма налогов тем больше цена ошибки , и тем больше аппетиты государства. Вы смотрели фильм "Чужие деньги" ? посмотрите найдете ответы на кучу вопросов.
2 zaqwsx работники почемуто всегда убеждены что они приносят дохода гораздо больше фирме чем получают зарплату вот как раз для таких умников и "держат" сегмент предпринимателей. Вон рози тоже наверное думала что тигру в клетку не докладывают мяса , и решила сама забрать себе все деньги которых лишил ее работодатель :-) и первый же бланк с красными квадратиками поверг ее в ступор ;-)
Вы утверждаете, что сегодня допустим платите буху 20тр в белую, завтра говорите ему "Я хочу что бы ты жил/жила лучше/богаче, а посему отныне зп серая: 5тр белых+15тр черных+3тр(недоплаченный подоходник)+5тр(недоплаченный ЕСН)= 28т.р., но требования к тебе как к буху с 20т.р." ? не верю
тут есть соседняя тема ищущих работу . Как правило претензии такого плана : фрилансеры которые в черную зашибали деньгу , устали и теперь хотят получать столько же только в белую причем обьем привлеченных денег не увеличится .. просто они хотят , чтобы предприятие за них платило налоги :-) обеспечивало рабочим местом , перекурами , горячим кофе , корпоративами и т д :-)
Вот мы и нашли способ повысить собираемость налогов. Спасибо за подсказку. Теперь нужно продумать механизм. добавлено через 1 минуту А Как?
стоимость налогов примерно равна 80-100% суммы зп получаемой на руки. т е чтобы бух получил 20 тысч , денех нужно 40 штук. 28 - это обсолютная величина , значит это сумма будет просто выше чем за аналогичную работу в другом месте. в пративном случае никто не мешает сменить работу. как правило экономия на налогах идет на конкурентную борьбу а не в личный карман предпринимателя.
Механизм есть .. если работник считает что за него не доплачивают он может сам заплатить и в мед фонд и в пенсионный фонд и везде куда хочет . Пусть работник сначала посмотрит сколько денег которые перечисляет работодатель в качестве налогов реально доходит до работника через фильтры государства.
Рози деньги не особо интересуют.Ей просто интересно,чем она занимается.Мне тоже интересно заниматься тем,чем я занимаюсь.Деньги нужны тем,кто не заинтересован в своем нынешнем занятии,и собирает их для открытия чего то для души.Либо для получения физического удовлетворения,чего не дает их бизнес.. Это просто жизнь,и когда встревают в твою жизнь с какими-то препонами или запретами-реакция соответственно будет адекватная.
Я про экономию при серой ЗП. А про борьу не верно. не было бы этой экономии, на борьбу пошел бы доход предпринимателя (то есть доход уменьшился бы). добавлено через 6 минут Оно так и происходит: в больнице все платят, в школе, в д.с., на дорогах (ремонтом авто), пенсию каждый сам копит, больничные каждый сам себе платит. Тоесть Мы ругая эту государственную бюрократическую систему сами ее поддерживаем, развиваем, холим и молимся чтобы жила подольше.
ты видимо очень далек о реальности , у частного бизнеса нет другого способа выжить как минимизация расходов , в том числе и на налоги ... а ты думаешь доход предпринимателя не уменьшается ? ИП за своих работников отчисляет гораздо больше денег чем за себя , и никак не защищен , почемуто у работников не возникает моральных угрызений , ну все правильно ихже эксплуатируют .. ну в чем проблема есть же куча всяких мупов администраций и т п :-) чтож вы претесь работать в частный бизнес ?
[/Q] Оно так и происходит: в больнице все платят, в школе, в д.с., на дорогах (ремонтом авто), пенсию каждый сам копит, больничные каждый сам себе платит. Тоесть Мы ругая эту государственную бюрократическую систему сами ее поддерживаем, развиваем, холим и молимся чтобы жила подольше.[/Q] а ты считаешь если белая зарплата бедет у всех то платить не придется ? причем тут дороги ? какое отношение они имеют к зарплате работника ? да и собираются они практически на 100% хотя пример очень даже в тему .. сколько не плати налоги дороги всеравно будет дерьмовые .. ты это хотел сказать ? Платя налоги , в том виде в котором они существуют - мы поддерживаем государственную бюрократию :-) так как именно на наши налоги она кормится . То к трубе нефтяной присосется то к частному бизнесу :-) а без налогов может с голоду и отсохнет .. когда есть деньги в бюджете очень большой соблазн постоянно повышать себе зарплату :-)
Полный бред. Налоговая нагрузка на ФОТ находится в пределах 40%. Обычно меньше. А так, что например в условиях общего роста стоимости труда предприятие не догоняет этот рост ростом доходов. В таком случае может быть например мухлеж с налогами с целью сохранить ценных работников. Ну и другие варианты. Я уж не говорю о таком варианте как вознаграждение по итогам года и проч. вкусности колдоговора. Какие нах моральные угрызения? Из-за чего? Из-за того что работодатель платит налоги? Бред какой-то. Чтоже в этом такого плохого?
А Вы считаете на ремонт, строительство и эксплуатацию дорог идут деньги только от налога с ТС ? Просто я говорю, что в данном случае Вы соглашаетесь со всем этим (с поборами). Тоесть такое соглашение государства и общества: Мы как бы платим налоги, а мы как бы финансируем медицину, просвещение, социалку и т.д.
s14, Не хочу сглазить..отвечу так ...работаем. Многие на бухгалтерию тут жалуются.Да там не сахар.Помню как то мы сдавали Отчетность плюс внутрення отчетность...Господи не поверите я не помню как приходила домой.Меня пару раз останавливали менты думала,что обдолбленная. Сейчас мне мой опыт в бухгалтерии очень и очень помогает.Все сама леплю. Но скажу честно бухгалтерия...помню и все бухгалтера скажут сдавть раз в год и по интеренету...и все.НА фиг столько бумаг в налоговой не понимаю.ЗАЧЕМ.У меня большеи да у всех кто сам ведет уходит на бумагу. Вот где надо упрощать а не раздувать.Кому надо т.е. кто умеет то все равно найдет лазеку.100 бумаг не помогут. Все таки сейчас лучше работать чем раньше.
А Вы считаете что все нефть добытая из недр нашего государства идет на повышение благосостояния народа, что за демагогия... Сами написали, какие проблемы/ и сами же вместо того чтобы слушать действительно о тех проблемах которые имеют место быть учите нас как надо налоги платить и как замечательно заниматься бизнесом. А нечего, что я человек, который получает пенсию по инвалидности 3200 рублей еще стараюсь заработать и получая пенсию плачу взносы в ПФ и оплачиваю кучу прихлебателей, которые считают, что я тунеядец, а они крутые работники, которые свою здоровье кладут в борьбе с гадкими предпринимателями, которые спят и видят, как бы обмануть родное государство? а Вы к чему призываете к акции неповеновения? еще закрутят гайки по просьбе трудящихся - выйдем на улицы закрыв свои точки и павилионы. Разговор напоминает разговор больного и этакого студента мед института, который говорит, что зря Вы живете на белом свете , все равно же помирать((( Пока сами не попробуете, пока не пройдете все круги предпринимательской жизни так и не поймете всех проблем, которые возникают во время деятельности ИП. Уж если с высоких трибун начинают об этом говорить, то значит имеет место быть, другое дело, что разговоры это всё(((
Разговор двух лагерей.... Не как не могу понять гостя к чему он клонит.Насколько понимаю государство это мы все.Но кто не честный на руку ворует наше.По см как живут слуги народа на наши налоги...вывод нафиг их содержать. Государство влило много денег в банки америки некотрые прогорели банки...ответ не помню как зовут экономиста...ну да потеряли мы рискнули и проиграли....Ну ваще тушите свет...пусть кто рисковал платит со своего кармана.почему должны страдать мы. Почему я должна работать на какого дядю васю...зачем мне это надо. Пенсионеры ...типа им пенсия не доходит...вам самим не смешно? Честно не верю я им не кому не Путину не Медведеву у них там своя игра свои амбиции.Короли народа а мы все шуты....мясо...которым затыкают дыру. Супер народ повесилися Грузия Америка Украина..все из под тешка на Россию. Тьфу...ушла
zaqwsx, А вы типа можете посодействовать? Конкретно - корректировки по налогам включать в декларацию отчетного периода, а не сдавать уточненку за 3 года назад. Большего маразма придумать сложно. Упростить администрирование НДС. Нах убрать счета фактуры и книги продаж, покупок. Оставить только декларацию. Упразднить НДС на СМР собственного потребления. Упразднить НДС с авансов в обоих направлениях. Либерализовать требования к бухгалтерскому учету и передать их формирование в саморегулирующие организации. Нах убрать балансовую отчетность для малых форм бизнеса. Ну и т.д.
это не юридическое выражение, а факт читтайте внимательно: в новейших версиях, которые стоят подороже принтера 2о копеек бумага, 3 краска, 2 амортизация ежеквартально и платя за эту услугу больше, чем за расходку у меня тоже микро-бизнес, и я не другого сорта человек и гражданин ))) не морочьте-ка голову добавлено через 1 минуту кто-нибудь еще знает про красные бланки по России?
base.consultant.ru/nbu - возможно это поможет отцу русской демократии. Видать 4 рубля все таки большие деньги. Ну тут ни государство, ни общество не виновато. Да предпринимателю приходится платить налоги и сборы за право ведения предпринимательской деятельности. Запишите это или запомните просто. Это факт. На него бессмысленно и бесполезно жаловаться.
2 Mix бред говорите , вы видимо просто не умеете считать :-) просто вопрос для справки :-) за чей счет платится НДС :-) просто любопытно ... я считаю что НДС платится с зарплаты ( ну если точнее с дохода которые получают физичиские лица работающие на прелприятии скажем так .. посчитайте сколько вы получите денег чистыми в виде зарплаты ...например с суммы 100 руб которая упадет вам на счет . Вопрос понятен ? думаю рублей 50-60 ... все остальное уйдет на налоги ... и без разницы кто их будет платить вы сами или предприятие за вас . 2 Рози , я вам привел расчет с конкретными цифрами ... если вы считаете что он не правильный скажите в каком месте я ошибся , все остальное это визги неудовлетворенной женщины. Занятие самостоятельным бизнесом само по себе рискованное и не благодарное занятие .. 2 ЮлияС я не куда не клоню , всего лишь высказываю свою скромную точку зрения. Тут даже не два лагеря тут их больше :-) у одной истерика от красных квадратиков , и этот человек собирается заниматься своим бизнесом где эти красные квадратики так , детская шалость . Другой хочет чтобы ему платили "достойную" белую зарплату совсем не задумываясь как эта зарплата формируется :-)
а я считаю, что нельзя менять правила игры, чего ради эти бланки меняются чуть ли не каждый год? почему когда ввели обязательные платежи для ИП в ПФ и я их не заплатил, на меня ПФ подал в суд, а потом через некоторое время, оказалось что рожденные в 1966 году могут накопительную часть не платить, почему у нас в законах есть такие фишки, что хоть стой хоть падой, возьмите хотя бы новую трактовку "розничная торговля", доходило до абсурда, что отказываются выписывать 3 чек, чтобы не попасть под оптовую торговлю и не перейти под другой вид налогообложения. Вот сейчас стоит такой вопрос... по телевизору все трезвонили, что налог уменьшится с 15% до 10%, где можно найти официальную информацию, тоже самое говорили, что отчетность по упрощенке будет сдаваться не ежеквартально, а ежегодно. Где эта информация, приходится мне специалисту по компьютерам разбираться во всех хитросплетениях законодательства, ехать в налоговую, платить деньги в консультационный отдел. Была такая проблема, что неправильно понял логику наших чиновников по поводу 15% и 1% от валовой выручки, кто в курсе тот поймет. Суть одна - налог на мою прибыль, но оплачивается на разные КБК, естественно, для простого человека ,когда я посчитал свою прибыль и увидел, что мне надо заплатить 1% с вала, но до этого в течении 9 месяцев я платил 15% от чистого дохода, разумно что просто доплатить разницу, так нет. Так как у этого налога разный КБК, надо оплатить весь налог в 1% на один КБК и надеяться, что уже уплаченный налог пойдет в счёт следующих платежей... Знаете сколько я разъеснял налоговику в окошке суть проблемы? В конце концов, прошли в кабинет там пообщались в спокойной обстановке, я оставил бумаги и через два дня мне позвонили с подсказкой по решению данной проблемы. Так это люди, которые постоянно занимаются этим. Как человек, далекий от всего этого может разобраться самостоятельно/ Только не говорите найми бухгалтера, он запросит зарплату такую же какую я сам имею. Что еще? Покажите мне хоть одно предприятие, которому был бы возвращен НДС, славо богу я от этого далек, но наслышен... ну про ККМ я вообще молчу, абсурд чистой воды. у меня отдел просуществовал 2 года, остальное время касса включалась от силы 3 раза в год, но 7 лет после ввода в эксплуатацию пришло письмо, типа все ваша касса ресурс свой отработала, Вы ей не можете пользоваться... Далее обязательное обслуживание кассы в СЦ, естественно с аб. оплатой. Ежегодная марка на кассу. А спрашивается чего ради, если мои налоги от пробитых чеков никаким образом не зависят.