1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Высоцкий

Тема в разделе "О жизни", создана пользователем zaqwsx, 25.01.09.

  1. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    6.601
    160
    Кто он для нас? Почему? Как так происходит, что один человек может ...? Что и через 30 лет после последнего его последнего слова быть правым, актуальным, вызывать слезы, вызывать дрож, мурашки?
    Как Мы его понимаем? Его жизнь и память о нем? Понятно что сейчас из него во многом сделали кумира, идола, но как такое происходит?
     
  2. Рози

    Рози Активный участник

    10.071
    5
    zaqwsx, ты журналист, нужен материал и не приходит вдохновение - откуда столько вопросов?
    он "наш советский гений"
     
  3. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    6.601
    160

    нет навеяно чувствами. Я себя помню лет в семь, слушал одну его пластинку с четырьмя песнями и тогда мне его песни почему-то нравились. При том, что родителям его песни не нравились.
    И сейчас дрож от них.
    А насчет "наш советский гений" полностью не согласен. Никак не СОВЕТСКИЙ народный может быть. Гений? С точки зрения определения да, но мне все-таки кажется ЧЕЛОВЕК. Он как то мог песней, игрой заставить поверить, что он все это пережил. И актуальность его песен сохраняется во многом до сих пор.
    Хотя если рассматривать его как человека, то я бы его считал бы дебилом. Может только так и может жить творческий человек, все пропуская через себя, а потому быстро изнашивающийся?
    Хотя конечно мы я знаю только его образ, созданный телевидением и он возможно отличается от настоящего Высотского.
    Но песни - это он. Этого не изменишь уже и не прилижишь.
     
  4. Grandmaster Flash

    Grandmaster Flash Активный участник

    4.368
    0
    Он был алкоголиком и накроманом. Ваш герой и пример для подражания кололся и пил водку? Водка в магазине - вперёд, наркотики на даргоре возле виста, велкам.

    ЗЫ поменьше смотрите телевидение и первый канал, сохраните ваше психическое здоровье.
     
  5. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    6.601
    160


    Да и еще плохим семьянином, жить рядом с ним близким наверное было тяжело - он не мог принадлежать им, друзьям хорошо много - уделял внимания. Был не дисциплинированным работником и гржданином. Но а песни? как быть с песнями? Откуда это? Для этого нужно было прожить все эти жизни (о которых он писал) может поэтому он и не мог выжить.
    Ведь согласитись эмоциональные нагрузки очень влияют на здоровье.
    Песни его слушаются и сейчас и также вызывают дрож, слезы ЭМОЦИИИ, заставляют думать. Как один человек может вести за собой, поднимать тысячи людей?
     
  6. RedCat

    RedCat Активный участник

    7.978
    87
    Он оставил после себя море высокой, непревзойденной поэзии как поэт и много замечательных образов как актер. А обсуждать личную жизнь не видя главного - это мелко, по-бабски.
     
  7. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    6.601
    160

    Но его творчество не отрывно от его жизни. Ведь это (то что он оставил) не возможно по заказу, все через себя, все это нужно пережить эмоционально, чтобы потом изложить словами и музыкой или как? И у мня складывается мнение, что великие люди, те о которых с уважением помнят много лет не могут быть нормальными людьми, они обделяют себя (отдыхом, спокойствием) и близких (своим вниманием), но отдаются окружающим.
     
  8. Стрелок

    Стрелок Активный участник

    5.372
    0
    Крепкий средний уровень. Дворовый вариант с псевдоэтикой. Не Ахматова, увы... Три аккорда.:(
     
  9. Рози

    Рози Активный участник

    10.071
    5
    Grandmaster Flash, орлам случается и ниже кур спускаться, но курам до орлов """"" не подняться (не помню, кажется Крылов написал)
     
  10. Ivan

    Ivan Werewolf

    9.054
    3
    Учи глобус Волгограда :kos:
     
  11. Пиводуй

    Пиводуй Активный участник

    1.176
    1
    Пушкин-Есенин-Высоцкий
    Фигуры разных времен, но одного уровня.
     
  12. рулящая в Гаване

    рулящая в Гаване Активный участник

    2.182
    0


    охренеть!!! поставить на один уровень этих людей! куда катится этот мир...:confused:
     
  13. Litron

    Litron Активный участник

    22.959
    0
    кто ето?
     
  14. ZEWAKA

    ZEWAKA Активный участник

    2.792
    0
    а почему нельзя поставить их рядом? Каждый из них отражал время. И отражал его точно, а в то что все филологи я не верю. Читал и Ахматову и Цветаеву и Пастернака..нет..так не цепляют. Вот Мендельштам иногда умел. а это умение уколоть и есть главное для поэта,а не вычурность и правильность фраз.

    Ну наркоман..и что??А кто сейчас нет? Из тех,кто действительно делает что -то свое?(хотя к исполнителям попсы это наверное меньше относится, там сюжет один-"мы встретились и бла бла бла..нам хорошо")) Вдохновение черпают ,расширяя сознание. Это все чушь, что мол настоящий поэт всегда найдет сюжет. Это как с известным процессом..тужишься тужишься ..а не выходит..а знаете ли беспокоит! Принял "колесико" и приехал!

    Высоцкого надо слушать и вникать! Он многогранен.
     
  15. zhenek79

    zhenek79 Активный участник

    3.160
    0


    точно. алкаш и нарик. в основном.

    есть тут один человек. Мурман зовут. у него кафешка рядом. раньше был музыкант. с Цоем играл в камчатке во время всеобщих тусовок. но в знаменитости мало кто выбивался. в основном от пиара зависит. он как к кумирам к таким выбившимся из их общей кучи не отностися.
     
  16. Pershing-2

    Pershing-2 Читатель

    1.475
    0


    Пушкин - бл@дун
    Есенин - бл@дун и алкаш
    Высоцкий - наркоман и алкаш

    действительно, как сравнить несравнимое...
     
  17. Пиводуй

    Пиводуй Активный участник

    1.176
    1
    Grandmaster Flash,
    zhenek79,
    Роль в истории искусства оставляют произведения автора, а не его личные пристрастия. Большинство гениев имели массу негативных черт. Через 50 лет В.С. Высоцкого будут проходить в школе также, как и других классиков - золотого, серебряного веков и советской эпохи.
     
  18. Редкий Гость

    Редкий Гость Активный участник

    4.858
    0
    Ну почему же несравнимое! Давайте выделим общие критерии. Итак:
    Значит, сравнивать можно Пушкина и Есенина, а также Есенина и Высоцкого. Первую пару -- по кол-ву бап, а вторую - по кол-ву выпитого:)
     
  19. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    6.601
    160

    А может сравнить по другому параметру: и первый и второй и третий из вышеперечсленных поэтов имели что сказать, умели свою мысль выразить так, что и через много лет их творения остаются актуальны и необходимы людям. Делали людей более человечными, пробуждали чувства. Также все трое не могли молчать, закрывать глаза не действительность, терпеть унижения. Может они высказывают открыто то, что мы боимся сказать и не умеем изложить доходчево.
    И расплачивались они за это душевным иэмоциональным надрывом и поэтому алкаголь и наркотики, поэтому они не жалели себя и искали смерти.
    Можно ли их представить 70 летними?
     
  20. Рози

    Рози Активный участник

    10.071
    5
    гений - и дар, и ответственность
    кто без греха - путь кидает в них камни
    они умели пробуждать человеческое в человеке, мучались вечными вопросами, оставили нам в наследство свой духовный опыт и эстетические вершины... "искусство держит зеркала перед природой", и в том, что у них это получалось, сомнения нет
    насчет того, как они кончили свой век - это очень серьезная проблема, да, они были не святыми

    добавлено через 1 час 3 минуты
    наивно думать, что под кайфом можно что-то серьезное создать
    творчество - большой душевный труд, его ничем не заменишь
     
  21. ZEWAKA

    ZEWAKA Активный участник

    2.792
    0
    увы..можно. Иначе большинство творческих людей не искали бы себе утешение в бутылке или в таблетках..
     
  22. Рози

    Рози Активный участник

    10.071
    5
    я о творческом процессе
    думаете, торчок на репетиции способен на многое? произведение искусства обладает силой, а дурь отнимает силу
     
  23. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    6.601
    160

    Нет я не говорю о том, что водка и наркотики Высоцкому нужны были для вдохновения. Нет. Лично я так его понимаю. Конечно же все это навеяно образом созданным СМИ и его творчеством:

    Высоцкий был очень общительным и "дружбообильным". Благодаря своим песням был всегда в центре внимания, пользовался популярностью у женщин, это ему нравилось: он получал слушателей/ценителей своего творчества. Любил красивые машины, скорость, риск, красивых женщин. И все это не могло обходиться без посиделок, часто, наверное можно сказать всегда с выпивкой. Такие посиделки может начинались после репетиции/игры в театре, а после них возможно писал песни, когда имел уже некоторую внешнюю (вне своего круга друзей) популярность, его стали приглашать в разные "тусовки" и возлияния становились чаще. Когда получил популярность и одновременно противостояние гос. аппарата, наверное как честолюбивый человек очень страдал, от невозможности официально утвердиться как поэт, иметь достаточно средств для той жизни, которой считал достоен. У него был очень напряженный график: театр, творчество, гастрольные концерты, посиделки с друзьями и примазывающимися. И наркотики наверное для него стали как допинг, кроме того у него были проблемы со здоровьем, но он не мог себя беречь, жил "на полную катушку". Он сам понимал, что разрушает себя, но иначе жить не хотел.
     
  24. Vicktor V.

    Vicktor V. Активный участник

    4.125
    0
    чо, пробовала?
    чо, пробовала?
    гений творит, а не репетирует. а в каком состоянии творить - личное дело каждого гения.
    Рэй Чарлз, Боб Марлей, Джим Моррисон, Пабло Пикассо, Диего Марадона - эти торчки точно на репетициях точно надрывались. :smokin:
     
  25. Рози

    Рози Активный участник

    10.071
    5
    zaqwsx, прибавьте друзей, которые восхищались им и не чересчур боролись с его дурными привычками
    самолюбие
    Любимов рассказывал, что у Высоцкого был странный папаша, который говорил, что уважает Володю - за то, что его ценит Кобзон.

    добавлено через 1 минуту
    рядом с Высоцким и не стояли
     
  26. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    6.601
    160

    Да, я описал свое понимание кратко, конечно кто-то его просто использовал - "грелся в огне его славы", кто-то завидовал, и те и другие возможно подталкивали его к смерти, а по другому он не мог, иначе это был бы не Высоцкий, а например Золотухин.
    Но как такие как Высоцкий могут создавать такие творения, которые встряхивают? Или это зависит от попадания в нас: попал в мысли мысли, ощущения, или показал, напомнил и мы встряхиваемся? Значит это еще зависит от возможности восприятия? Кто-то не понимает, не ощущает, не слышет и его не встряхивает?
     
  27. Рози

    Рози Активный участник

    10.071
    5
    да, я слышала, что некоторые его не воспринимают
     
  28. NeoSky

    NeoSky Активный участник

    10.335
    33
    Как-то я не очень хорошо воспринимаю творчество Высоцкого. Но, нельзя не признать, что для своей эпохи он сделал очень многое.
     
  29. Люсия

    Люсия Участник

    262
    0
    Высоцкий - лучший ПОЭТ прошлого века! И прошу со мной не спорить!
     
  30. Ритор

    Ритор Активный участник

    2.803
    0
    Люсия,
    почему же, давайте спорить)
    имхо, 20 век такой многогранный, что одного человека называть "поэтом века" просто глупо.