Священнослужители или...

Вот материнство - это не святое ли для любого вменяемого человека? А что - мало "мам" которые оставляют родившихся детей в мусорном контейнере? Институт материнства себя дискредитировал? Мамы все поголовно сволочи и из корысти растят детей (если в мусор не выкинули сразу), чтоб только на старости лет было кому за ними поухаживать?
Даже если я соглашусь, что описанное выше имело место быть, то меня это не удивит. Среди свидетелей проповеди Христа нашелся свой Иуда, хотя ни слова не было ему о призрении не то, что к людям, но и к собачкам в том числе.
Удосужился присутствовать на двух случаях освящения домов и собаки там присутствовали. И священники ничего против не имели, а во втором случае священник потрепал собаку за ухом выходя и прибавил, что у него тоже жила такая раньше дома...
Образованщина все это называется..

 

1. Нда... А Лайвджорнал - уже давно общепризнанный авторитетный источник только проверенных фактов ну-ну..
2. добро пожаловать к нам в Ильинский храм на воскресную службу. там не только старушки Только ведь не придёте - найдёте удобную отмазочку

П.С. Ну, а анекдот - это сильнейший аргумент в споре. Он нас всех во всем переубедил

 

Прикажете спокойно дать милой собачке покусать себя или другого человека? Выражение "не по душе" уместнее использовать не здесь, а когда Вас будет рвать зубами осатаневшая псина. Пинать "пьяных валяющихся на улице, обкуреных, бомжей, наркоманов, просто не понравившихся людей" призываете Вы - это видно из цитаты.

 

Вспоминается классика:

«У попа была собака,
Он ее любил!
Она съела кусок мяса -
Он ее убил…»

История РПЦ – краткая версия.

Просто так собака не сатанеет, ее озлобляет отношение людей, норовящих пнуть походу мелкого щенка, поломать ему хребет палкой, повесить дворнягу, или поджечь ей шкуру. Подростки частенько и не так развлекаются. Если бы через такое проходили человеческие дети, то редкий экземпляр не вырос бы в убийцу…

 

ну да, щас я начну эту нудятину лопатить в целях кому-то что-то доказать.

а вы видели, что было?

к РПЦ я не питаю никаких нежных чувств, но могу понять людей, которые не полезли в какашки за собачками. всем, кричащим о гуманизме, предлагаю доказать - возьмем игрушку, кинем в такой туалет, и поиграем в спасение рядового шарика

добавлено через 1 минуту

папу моего знакомого на днях покусала такая собачка - в итоге человек в больнице, что-то там с сухожилиями, а собака, конечно, не виновата - ее озлобило отношение людей.

 

GGora,
Сколопендра,
Этот случай не имеет никакого отношения ни к проблеме нападения на людей бродячими собаками, ни к православной церкви. Дело ведь не в том, что священники таким способом хотели оградить людей от опасности. А в том, что есть на свете и такие уроды, и они рядом, как это не печально.

 

Amba,
уроды есть, с этим спроить смысле нет

 

прочитал ветку и ни как не могу взять в толи ПРИЧЁМ ТУТ ПОКУСАЮТ ДИКИЕ СОБАКИ КОГО-НИБУДЬ ИЛИ НЕТ? пост #1 говорит о конкретном примере поведения священников в ситуации, когда они были ОБЯЗАНЫ проявить свои высоконравственные качества. если поп в малом зле проявил малодушие, КАК он может бороться с большим злом? КАК он может кого-то учить нравственному поведению?

 

Считаю бОльшую часть "священнослужителей" менеджерами по отпущению грехов.

 

Сколопендра,
про собак в христианстве ничего плохого нет, там только змеи попали, да и тех на Ковчег взяли. Собака - нечистое животное у воинов ислама

добавлено через 1 минуту
Amba,
а ради просто пожрать собаки неделю не хавовшие нет, не наподают?? или вам фоточек подкинуть тел людей которых обглодали, не просто загрызли, а именно обглодали подкинуть

 

помнится рассказ о том, как поляки при лдежмитрии водили собак в церкви, это очень оскорбляло верующих. христианство не тождественно православию, но более подробно на эту тему говорить не могу, ибо не знаю.

знаете, если вам не повезло с женой, это не повод кричать, что институт брака необходимо отменить

 

Т.е. по-Вашему, описанный случай - пример эффективного решения данной проблемы?

 

??? не понял про жену. мне казалось, что здесь не институт брака обсуждали. или я ошибся веткой?

 

это я к тому, что если кто-то что-то не так сделал, из этого не стоит делать далеко идущие выводы о разложении всей организации.

 

"если к вам в метро не пристают мужчины, это не значит, что метро в Париже не существует..." (с) ("Ищите женщину")

 

Я тоже...Такое впечатление, что после Нового Года люДям скушно. Из пустого в порожнее.
Однако, лично мне представляется, что ссанки оказались в очке не случайно. Ну, если бы один - куда ни шло. Думаю, что была попытка их банально утопить, как это делается по нашей старинной русской традиции (читаем мсье Тургенева) . Но, походу, рождественския холода с нонешними Герасимами зробыли святошную шутку - постный предрождественский кал святых отцов ввиду низкой калорийности застыл на морозе и малыши утопнуть не сподобились. Ссы не ссы, а водица наверняка до дна долетает уже в виде льда. Шутка.
Но, что-то в этом есть.

 

А куда щенков то дели? ну вытащили их из туалета. А дальше? Меня интересует их судьба. Со священниками то на Страшном Суде раберуться.

 

Сколопендра,
Ну, если б только этим ограничивалось. ведь примеры негативного поведения служителей церкви лезут из всех щелей

 

А мне что-то в подавляющем большинстве в глаза лезут примеры очень даже позитивного поведения духовенства. Плохие примеры тоже замечаю, но тут уж их меньше значительно и вывод один - у каждого на носу "очки", - у каждого без исключения. Мировозрение то исть. И один считает искренне, что тут сборище лицемеров и корыстолюбцев, ни на одном пробы поставить негде, а другой считает, что Церковь основана Самим Богом, а мы уже протаскиваем туда свои человеческие слабости, заблуждения, немощи.. Если в больнице хромые, каличные, синюшные, то чего тут особо удивительного. Церковь и считается духовной больницей, а духовенство в авангарде, так что может им и больше достается. И если кто хотел найти идеального священника, то такие все в раю, а живой всякий честно признается, что грешен и кучу недостатков в себе находит. Идеал в Церкви - Христос.
Пример: если бежит человек с окровавленными руками, а за углом слышен гул озверевшей толпы, то как быть? Убийца вроде бежит, а сзади родственники убитого. Предполагается дать ему спрятаться, а народным мстителям показать - вооон в ту сторону побежал. Обмануть их вобщем.
Не про собачек пример, понятно, но подумать интересно.
Откуда кому там знать: может тех священников ждали - одного, например, исповедать и причастить умирающего, другого на отпевание родственники умершего.. А может они дали указание кому-то из работников храма вытащить этих щенков ( если вообще этот случай имел место ), но это уже "ускользнуло" из внимания ревнителей гуманизма.

добавлено через 25 минут
Да и после просмотра ссылки и особо дискуссий ниже фотоматериалов - мнение только окрепло. Сколько дней они там просидели: три, два, один - это чисто произвольно можно написать. Да и то что туалет этот при храме - по фото на поймешь все равно.. Вобщем много эмоций а фактически - постановка.

 

В том то и дело, что набрасываться с обвинениями на основе одних предположений, как минимум неумно. Откуда известно, почему выгоняли собаку? Может она тяпнула кого, тогда с ней поступили вполне гуманно.
Сорри за оффтоп.

Если вы стали свидетелем неблаговидного поведения священника или работников храма - жалуйтесь в вышестоящие инстанции: настоятелю, приходское собрание, приходской совет, в епархию наконец. Телефоны секретом не являются. Меры будут приняты, причем жесткие.
А разводить полемику бессмысленно.

Вы еще матерные частушки со словом поп вспомните...классические, народные... А лучше поинтересуетесь, Кто Глава Церкви.

Тоже история, связь с церковью сами найдите с 3-х раз...

 

Интересно, а если кто-либо из врачей преступил врачебную этику - нужно заклеймить позором весь мед. персонал?
Если один учитель неправ - сожжем пед.универ и закроем школы?
Если один пожарный спер что-то при тушении - оплюем всех огнеборцев?
Если один турагент кинул туристов - обмажем всех работников турфирм дегтем и обваляем в перьях?
Смехота....

 

Оффтоп
Кстати, песня "У попа была собака" на самом деле имеет французские корни "У пАпа' была собака".

 

А у МамАн - кобель?

 

Перечисленные представители профессий имеют ряд профессиональных навыков. Допустим, они дерьмово себя поведут в такой вот ситуации со щенками в выгребной яме. Останется хлипенькое оправдание, что, дескать, зато в своей профессии они что-то могут...
У священников такого оправдания нет. ЕДИНСТВЕННОЕ содержание их рода занятий - служение образцом милосердия и любви ко всему живому, что Богом создано. Без этого исполнение ритуалов - пшик и профанация.

Профессия священника - БЫТЬ ЧЕЛОВЕКОМ. Единственный случай, когда профессиональные навыки и моральные устои - одно и то же.
А Церковь НЕ МОЖЕТ обеспечить строгую систему выбраковки негодных кадров. Учат молитвам, песнопениям, жития зубрить заставляют... Типа, всё это знаешь - надевай рясу и вперёд. У тебя уже какие-то исключительные права якобы от Бога. НА САМОЕ ГЛАВНОЕ никаких экзаменов и переаттестаций не существует.
Поэтому в "святость" Церкви и не верю. Потому что псалмы знать попы обязаны, а щенков из выгребной ямы спасать - нет.

 

ключевое слово во всей этой истории- "якобы". То есть неизвестно, было или не было. Как у классика: "Не то он украл пальто, не то у него украли, но дело здесь нечисто".

А теперь внимательно прочитайте текст ещё раз: все эти сердобольные детки якобы увидели щенков в выгребной яме, затем спокойно уехали в Питер, потом (уж не знаю через сколько времени) вернулись. Надо же! А щенки ещё там! И ещё живые! Ну, делать нечего, пришлось доставать. Кстати, откуда доподлинно известно, что кутят достали? На фото в первоисточнике щенки в нечистотах. Где же фото спасенных?
Короче КГ/AM

добавлено через 1 минуту
И ещё меня очень интересует: подняли бы такой вой, если бы щенки обнаружились в сортире мечети или синагоги?

 

Ну уж нетушки - гОните, однако. Тот же врач, которому неинтересно положение мерзнущих в какой-нибудь клоаке бездомных зверушек, в профессии тоже будет "ремесленником" и халтурщиком, факт! И попасть к такому мяснику под нож - не дай Бог никому из нас! Сознание определяет бытие. За год в любой из епархий лишают сана от 1 до 3 "ремеслинников" в рясах, так что с отсутствием контроля вы тож погорячились. Только могут быть разные системы нравственных оценок при взгляде со стороны, вот и разница. Мне например нигде ни дергает при виде праведного гнева "зеленых", которые громко возмущаются и митингуют на показах меховых изделий, обливают краской, шубы на моделях, кричат: "Позор!" Теоретически допуская, что там эти щенки в туалете возле храма, все равно считаю, что постановка все это, пиар известного цвета. Эти самые "зеленые" непонятно какими путями забредшие в туалет в церковном дворе, так же спокойно, как и большинство, думаю, проходят мимо гниющих в своих испражнениях дедов и бабок на улицах. Скажут - эти сами виноваты, а щенки не виноваты, мол. Однако среди тех убогих не все опустились сами: много и тех, кого дети выселили из домов на "дно".

 

Ну, дык, не подняли же? Значит, не обнаружились.
Кста, не скажу за мечётку, а в синагогах я МЖ описанного типа чёт не припомню.
WC и биде с горячей водой - скоко угодно, а половых дырок да ещё с недобитыми ссанюшками в них не встречал.
А ты пользуешься этими благами цивилизации или "на ведро"?

 

какими?

или

?

 

Во-во! Говорю же пиар это движения "Гринпис", а лучше пиара, чем скандал, никто не придумал еще. А если самим сочинить, чтобы покрасивше було - то будет пиар класса "экстра". Сами небось кинули туда зверье, а священство смотрело и недоумевало - чего там молодежь зеленая возле нужника все кружится..
Кстати - эти уличные туалеты зимой не посещаются бывает по нескольку дней никем вообще. Люди заходящие свечку поставить чтоль заодно бегают в тот нужник бесплатный. А священники в храмах не сиживают особо: при количестве треб и Таинств, на которые их люди приглашают, они с последнего выезда чаще всего уже домой сразу отправляются. Так что тот нужник чисто страховка на случай приступа диареи и может не использоваться даже неделю, так что щенки те могли бы попросто от голода помереть, а не потому что их ЯКОБЫ не хотели вытащить.

 

Удобствами. Они у тебя где:
1.Во дворе;
2.В конце коридора;
3.На кухне;
4.Под кроватью;
5.Отсутствуют (приходится откладывать на начало рабчего дня). ??