1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

О внедрении СПО в школы?

Тема в разделе "Среднее образование", создана пользователем Thumb, 08.12.08.

Есть в Вашей школе Свободное программное обеспечение?

  1. Нет, но скоро планируется

    1 голосов
    5,3%
  2. Да, имеется

    10 голосов
    52,6%
  3. Не имеется и не планируется

    2 голосов
    10,5%
  4. Имеется, но вынуждены от него отказаться

    1 голосов
    5,3%
  5. Вообще про такое не слыхали

    5 голосов
    26,3%
  1. Thumb

    Thumb Участник

    401
    0
    Пришлось столкнуться с невозможностью работы в ОС WINDOWS и узнать про
    СПО - свободное программное обеспечение, которое внедряется в школы по президентской программе
    Вот хочется узнать, как наш регион, по этому вопросу не отстаёт?
    Кто имел возможность узнать про эту программу, напишите...
    В чьей школе изучается система LINUX,
    И, как протекает изучение?
     
  2. Caps

    Caps Активный участник

    4.342
    18
    все. дошла страна до ручки. изучение "системы LINUX". :verymad:
     
  3. Everwesss

    Everwesss Активный участник

    6.971
    4
    смысл изучать этот фиолетовый майонез, если подавляющее большинство сидит под виндой?
     
  4. Thumb

    Thumb Участник

    401
    0
    Это большинство делится на две группы: - преступники и непреступники. Правительство РФ желает увеличить количественное соотношение этих групп, в пользу последних.
    А выгода желающих, попасть в последнюю группу, это отсутствие лишних трат - денежных и системных...
     
  5. Thumb

    Thumb Участник

    401
    0
    и + 60млн. денег на реализацию этого самого желания, выделило!
    Кто хочет, по заявке может взять...
     
  6. Thumb

    Thumb Участник

    401
    0
    СПО в Волгограде

    Волгоград, оказывается, активно участвует в сабжевой программе
    [​IMG]
    надеюсь, нам расскажут про все тонкости оной...

    P.S. Тут карта внедрений СПО. Серым цветом обозначены регионы, из которых вообще небыло ни одной заявки на участие в программе СПО (Волгоград не серый)

    P.P.S А, тут список школ, которые уже участвуют в ПСПО
     
    Последнее редактирование: 26.12.08
  7. Гость

    Гость Гость

    ИМХО, такие вещи должны спускаться сверху вниз. Всё-таки есть программы обучения, олимпиады и пр. ориентированные на продукцию Microsoft. Не думаю, что СПО может на 100% заменить всё это.
     
  8. Thumb

    Thumb Участник

    401
    0
    СПО=Microsoft

    Если Родина прикажет, то замена будет - на все 150%
    ( Теоретически, СПО легко может обогнать, по функциональности, все виндузовые программы)
     
  9. Serg21220

    Serg21220 Активный участник

    3.375
    0


    А это нормально, что программы обучения и пр., и даже олимпиады проводят с использованием "не совсем" легального ПО?

    И вообще - это очень здорово, проводить олимпиады по ПО, да еще и от Microsoft - не кажется ли вам, что это "лизание задницы", к тому же еще и необдуманное?
     
  10. Гость

    Гость Гость

  11. Амбер

    Амбер Читатель

    4.820
    0
    я уже давно не школьник,но очень поддерживаю переход школ на СПО.у меня на домашнем компе винда стоит только для игр.я не понимаю почему нас с младых ногтей воспитывают как адептов винды.лично я не вижу в ней ни каких преимуществ перед виндой.своего ребенка я буду учить пользоваться в первую очередь линуксом.
     
  12. Гость

    Гость Гость


    1. В закрытом коде винды неизвестно что можно запрятать. И проверить, что там наворотили НЕВОЗМОЖНО.
    2. Microsoft как раковая опухоль давно стала злостным нарушителем антимонопольного законодательства. А монополизм разрушает одну из основ здорового капитализма - цивилизованную конкуренцию.
    3. США активно давит на Россию, заставляя увеличивать военные расходы. А это - огромные деньги. Общая стомость же ПО Microsoft для всех компово России огромна. Если посчитать для каждого компьютера по минимуму: винда 50 долларов + MSOffice 150 долларов = 200 долларов.
    Умножаем 200 долларов на количество компьютеров в стране (допустим - 30 000 000, хотя это - цифра заниженная).
    Всего получается 6 000 000 000 Россия должна заплатить мелкомягким за ПО. Зачем же кормить америкосов? Они нас давят, а мы им - еще и такую огромную дань хотим платить? Это надо прекращать. Пусть эти деньги работают на Россию.
     
  13. colorprint

    colorprint Активный участник

    19.402
    1
    лучше бы пробили бы скидку у MS на закупку софта (хотя там и так скидки приличные для образовательных учреждений).

    плохо считаете, минимум намного ниже ))
    а если посчитать сколько денег Интелу, AMD, nVidia и прочим китайцам уходит за железо, у... представить страшно.
    ну чтобы работали сначала надо продукт создать ) конкурентноспособный ) а без продуктов это пустой звук все.

    добавлено через 2 минуты
    Оплата за продукцию теперь данью называется? %) однако %)
    Китай уже давным-давно "задавил" Россию по куда более широкому спектру отраслей чем один только софт.
     
  14. smoke.34

    smoke.34 Участник

    439
    0
    Гость,
    Мне кажется, что внедрение СПО или ПО, отличное от MS, вовсе не связано с экономией денежных средств. Да и не будет там экономии, скорее в итоге дороже выйдет.

    Скорее это попытка систематизировать ПО используемое в обучении, или пойти по стопам зарубежных коллег, причем американских. В штатах МакОсь и Линукс в учебных заведениях используются широко.

    Понятно, что под Линукс написано огромное количество учебного и научного ПО. Все это бесплатное или уже оплаченное. Правда на английском.

    Вся эта система выстроена при поддержке государства, крупных университетов и серьезных корпораций. Причем поддержка не только финансовая.

    А в России что будет? Государство выделит деньги, купят компы с линуксом, привезут в школы, подключат, а разбираться, что с этим всем делать будут на местах, т.е. в школах.
    В итоге эти компы будут как мебель, в лучшем случае ученики буду рефераты качать, в худшем порнуху, и то, если инет будет.
    Нужны учебные программы - не нужно свое изобретать, хотя бы иностранное перевести. Кадры тоже нужны.
    В целом, не важно, что на компе стоит - Линукс или Виндовс, при таком подходе ни то ни другое использоваться по назначению не будет.

    За рубежем компы просто используют в учебном процессе, там комп - просто предмет для эффективного обучения, вроде доски с мелом, а у нас до сих пор "учат информатике". Бейсику и Паскалю. Программистов готовят.

    В институтах тоже ситуация не нормальная.
    Преподователь запросто может сказать стедунтам - "для учебы нужен АвтоКАД или Корел, поставьте его дома".
     
  15. Thumb

    Thumb Участник

    401
    0
    Каким же это образом?

    добавлено через 1 минуту
    Бесплатное ПО может стать дороже платного?
     
  16. colorprint

    colorprint Активный участник

    19.402
    1
    конечно может. за счет более дорогого обслуживания.
     
  17. Гость

    Гость Гость

    Это и сейчас так. Но надо отделять достаточно крупные школы от весьма небольших. В мелких школах описанное может происходить (наверное из-за отсутствия контроля или людей нет), а в крупных вероятность этого весьма мала.
    информатика учебник для школьников

    http://forum-volgograd.ru/showpost.php?p=2029805&postcount=127

    ИМХО, обучение должно быть пропорционально потребностям. Сейчас у большинства детей есть доступ к компьютеру. Чему их обучать?
    С другой стороны, много ли рабочих мест, требующих знания компьютера больших чем поводить мышкой, сменить раскладку клавиатуры и прочего примитива?
     
  18. Thumb

    Thumb Участник

    401
    0
    Обслуживание СПО

    Как такое может случится? Алгоритм работы UNIX-офиса абсолютно равен по сложности MS Office например!
    За счёт чего по Вашему произойдёт увеличение стоимости обслуживания?
    Все методические материалы распространяются бесплатно http://linux.armd.ru/ru/documentation/metod/
    http://linux.armd.ru/ru/documentation/courses/
    Регулярно проводятся собрания и конференции.
    А работа интернет-форумов вообще поражает своей феноменальностью!!!
    Там Вам окажут техническую поддержку по любому вопросу, на уровне профессиональной, и причём - бесплатно!
     
  19. colorprint

    colorprint Активный участник

    19.402
    1
    дело не в офисе а в ОС в первую очередь
     
  20. Thumb

    Thumb Участник

    401
    0
    А чё, ОС?
    ОС, по байкам, - вечная! Без пароля root, её захочешь не убъёшь...

    добавлено через 42 секунды
    А вот windows мрёт сильно чаще!

    добавлено через 6 минут
    P.S. Кстати Волгоградское сообщество линуксоидов Linux User group Vjlgograd с удовольствием помогут например поднять сетку в школе.
     
  21. colorprint

    colorprint Активный участник

    19.402
    1
    а ставить и настраивать кто все это будет?
    в отличии от винды которая в принципе без спец.знаний ставится без особых проблем.
     
  22. Thumb

    Thumb Участник

    401
    0
    Ставится само по себе...

    Винда, тоже сама по себе не ставиться...!

    Какие спецзнания по вашему нужны для пользования и установки Linux?
    Знание как разбить диски на разделы?
    Во всех дистрах это обсосано до автоматизма. (только галочки ставьте)

    Это попахивает предрассудками!
     
    Последнее редактирование: 07.01.09
  23. smoke.34

    smoke.34 Участник

    439
    0
    Thumb,
    Это отчасти так. Линукс и МакОсь случайно убить гораздо сложнее, чем Виндовс, для умертвления которой достаточно пару файлов в корне удалить.

    Бесплатным софт бывает только кагда вы его дома сами ставите. В организация, особенно бюджетных все по другому.

    Во первых. Мы живем в России, и вполне вероятно, что в итоге бесплатный Линукс выйдет дороже платной Виндовс.

    Во вторых, чтобы от внедрения СПО была отдача, проект должен спускаться сверху в жестких рамках. В идеале должен быть выбран подрядчик - крупный системный интегратор или в крайнем случае производитель компов федерального уровня. Подрядчик производит компы определенной конфикурации, на которой заливается уже настроенная, заточненная под них ОС. Подрядчик также берет на себя обязательства по монтажу и дальнейшему обслуживанию и поддержки оборудования. Это позволит стандартизировать оборудование и софт, а также решит проблему профессиональной поддержки.

    На практике скорее деньги спустят на места, на них закупять собранные в фирмах типа "привезу все под заказ" на коленках компы. Закупать будут по принципам "что дешевле" и "кто больше откатит". Получиться зоопарк, на который графическим автоинталятором накатят линукс.
    Как это будет работать и кто его будет обслуживать - непонятно.

    Вообще то, лучше не изобретать велосипеды и связываться с Линуксом, а пойти по проверенному другими странами пути - поставить в школы одинаковые Маки. МакОсь идет в комплекте. Система трудноубиваемая. Маки морально стареют медленнее, чем PC-платформа. Конторы по обслуживанию Маков есть в любом крупном городе.
     
    Последнее редактирование: 07.01.09
  24. colorprint

    colorprint Активный участник

    19.402
    1
    сисадмин нужен ) которых в школах нет пока.
     
  25. smoke.34

    smoke.34 Участник

    439
    0
    Но работает через раз :)
     
  26. Thumb

    Thumb Участник

    401
    0
    Это Вы живёте в россии. А все нормальные Россияне живут на планете Земля!!!

    И для того чтобы пользоваться какой-то программой им не надо изготавливать для неё спецкомпьютер и требовать от Правительства каких-то приказов и законов.
    Как говорят - плохому танцору... никакой приказ не поможет!

    добавлено через 1 минуту
    А для винды не нужен?
     
  27. colorprint

    colorprint Активный участник

    19.402
    1
    или до тех пор пока половина железа не заведется с дефолтной установкой )))

    добавлено через 54 секунды
    по-хорошему нужен, но вот как то обходятся...
    с линухом обходиться будет сложнее :d
     
  28. Thumb

    Thumb Участник

    401
    0
    Минус винды

    Как такое может быть?
    Вы, хоть пофантазируйте чуть-чуть!

    Минус винды,что при наличии интернета она не может работать без антивирусника! А как работает антивирусник? Он, каждое Ваше действие сопровождает собственными действиями, а именно проверкой, которая занимает системные ресурсы. В результате чего - работа в винде уже на 15% менее эффективна чем в той ОС которая не нуждается в антивирусниках.

    Linux заточен под интернет от рождения!
    А по приказу правительства - все школы должны быть интернетизированны.

    Так-что, как ни крутите, а всё подкатывает к активному использованию СПО.
     
    Последнее редактирование: 07.01.09
  29. colorprint

    colorprint Активный участник

    19.402
    1
    ну как поставят везде линухи - сразу и под них вирусы появятся )
     
  30. Thumb

    Thumb Участник

    401
    0
    Вирусы в unix?

    То, что Вы имеете в виду, там существовать не может теоретически.
    Потому-что система другая.
    Без пароля ничего не работает!
     
    Последнее редактирование: 07.01.09