1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Отопление дачи

Тема в разделе "Управдом", создана пользователем victorio, 01.12.08.

  1. victorio

    victorio Новичок

    10
    0
    Вопрос каким образом обогреть дачный домик в двух уровнях общ. площадь 60кв.м.?Элекртичество круглый год.
     
  2. Shanov

    Shanov Активный участник

    3.592
    0
    теплые полы, хорошая штука. Стоит правда денег тоже, но оно того стОит.
     
  3. konga

    konga Участник

    463
    1
    конвекторы
     
  4. Тариф Экономный

    Тариф Экономный Активный участник

    6.148
    5
    одеяла
     
  5. Михайло

    Михайло Активный участник

    3.311
    0
    Разоритесь. ИщИте альтернативу.
     
  6. huliGan

    huliGan Активный участник

    1.633
    0
    Дровяная печь
    Макс. объем отапливаемого помещения от 150 до 1000 м3 (в зависимости от модели).
    Стоимость от 12000 до 24000 р.
    обращайтесь в личку
     

    Вложения:

  7. andrusha

    andrusha Активный участник

    14.073
    157
    Девайс топит именно одно помещение за счет излучения а не несколько комнат тем более в двух уровнях, конвекция минимальна
     
  8. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Активный участник

    19.325
    0
    Альтернативы:

    1. сетвой гас
    2. сжиженый гас
    3. дизтопливо
    4. дрова/евродрова
    5. липистричество
    6. тепловой насос

    Зависит от требуемого уровня комфорта, нужно ли топить круглый год, располагаемых средств.

    Вне конкуренции -- конечно первый вариант. Но думаю он отпадает -- иначе бы не спрашивал.

    Сжиженый гас хорошая альтернатива если топиться надо время от времени. В таком случае идеальное решение -- это подоконные конвекторы, разводка труб по наружной стене и баллон в сарайчике. Но это если не боитесь бомжей.

    Сейчас на рынке есть предложение по стационарным резервуарам, но ставлю литр, это неконкурентоспособно по сравнению с соляркой. Примерно та же цена за сжиженый газ, но проще оборудование, проще логистика, меньше взрывоопасность.

    Но солярка пригодна для постоянного отопления -- как именно скажу ниже.

    Если появляться редко, то дрова и та печка что выше порекоменовали -- хорошая альтернатива. Единственно она нужна в каждую комнату. Настоятельно рекомендую не экономит на дымоходе, сделать его профессионально. Если конструкцией предусмотрен приток снаружи -- тоже соблюдать правило неукоснительно.

    Но на дровах можно наладить и постоянное отопление -- есть так называемые пиролизные котлы, работает дровами но достаточно автоматизирован. А дальше стандартная водяная схема.

    Прямое использование электричества -- хоть в конвекторах, хоть в ИК панелях, хоть в теплом полу -- гомерически дорого, если платить. И не всегда физически достаточно.

    Тепловой насос -- хайтек в сфере отопления, электричества потребляет в 5 раз меньше чем вырабатывает тепла (то есть уже дешевле газа), но максимальные капитальные вложения. Впрочем если есть прут или речка -- может быть вполне конкурентоспособно. Но в любом случае это для очень капитальной дачи.

    На сетевом газе, сжиженном или солярке можно учинить воздушное отопление по типу американского. Высокий комфорт, экономичность, не боится размерзания (если по каким то причнам фаза надолго вырубилась или требуется отъехать на значительное время), возможно комбинация с кондиционером.

    Но вешь капитальная, лучше предусматривать при строительстве, ибо требует прокладки воздуховодов. Впрочем, возможно и в существующем доме -- если устраивает хайтек-дизайн, с внешними воздуховодами (как в баре Галерея например). Существует вариан крышной установки -- если в доме негде.

    Как сказал эта вещь может хавать разное топливо, причем возможен апгрейд -- если ожидается сетевой гас, то можно сначала сделать на сжиженном или соляре, а потом перевести на сетевой

    Так же может хавать и электричество или от теплового насоса (точнее, это основное решение для насоса).

    Как сказал выше -- штука может иметь встроенный кондиционер, а когдиционер в свою очередь иметь режим тепло-холод. Что бы протопиться в межсезонье может быть достаточно.

    добавлено через 4 минуты
    как раз это конвектор -- но на одно помещение.

    Кста, видел подобную мульку в музее штата Нью-Йорк, в интерьере американского дома 18 века.:)
     
  9. faceless

    faceless Активный участник

    8.015
    7
    ето как выглядит?
     
  10. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Активный участник

    19.325
    0
    faceless,

    Набери это слово в йандексе
     
  11. faceless

    faceless Активный участник

    8.015
    7
    мог бы и сказать. Пришлось трафик евродовами жечь :d
     
  12. Зуб

    Зуб Участник

    12.083
    104
    Как я понял, есть варианты дровяной буржуйки с позможностью подключения воздоховодов и естественной/принудительной накачки тёплого воздуха в другие помещения.
     
  13. victorio

    victorio Новичок

    10
    0
    А кто имет опыт отопления эл.котлами фирмы Галан(электродные котлы)?Поделитесь впечатлениями!!
     
  14. Гость

    Гость Гость

  15. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Активный участник

    19.325
    0
    любой электрокотел -- пятое колесо в телеге. Ибо никак прибавить кпд выше чем у прямого резистивного нагрева -- простейшей спирали или тэна -- не возможно ибо у них и так 100 процентов.

    Электрокотел имеет смысл вот когда: если доступен дешевый ночной тариф. Тогда котел ночью греет воду в большом жбане, днем котел выключается и дом топится запасенной энергией.

    Но у нас сейчас двуставочный тариф недоступен.

    Второй вариант -- тепловой насос. Он действительно вырабатывает тепла больше потребленной энергии, и намного -- 1:5. Но чуда здесь нет -- требуется соединение с источником низкопотенциальной энергии. Это сложное и дорогое сооружение.

    Аффтар, ты проще скажи: какой размер дома и хорошо ли утеплен; какой бюджет; какие требования к комфорту; постоянно топиться будешь или от случая к
    Случаю

    Тогда и будет ясно как делать.
     
  16. victorio

    victorio Новичок

    10
    0
    Второй этаж 50мм. пеноизол+ гипсокортон.Первый этаж пока без пеноизола.Но планируется аналогично.Расположение окон таково 1-й этаж 2,2-й этаж 3.Кстати про Галан впечатлило
     
    Последнее редактирование: 03.12.08
  17. andrusha

    andrusha Активный участник

    14.073
    157
    Я имел ввиду конвекцию в масштабе всего дома
     
  18. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Активный участник

    19.325
    0
    Не кажется тебе что это несколько странное сочетание слов?
     
  19. andrusha

    andrusha Активный участник

    14.073
    157
    Что здесь странного - конвекция имеет значение в масштабе одного помещения но никак не в 2х уровневом многокомнатном доме. Радиаторы отопления не просто так ставят в каждой комнате а не один большой радиатор в котельной.
     
  20. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Активный участник

    19.325
    0
    я говорю -- девайс этот работает не столько за счет излучения а за счет конвекции -- посмотри внимательно на картинку.

    Но ясный пень -- это на одну комнату
     
  21. andrusha

    andrusha Активный участник

    14.073
    157
    Согласен
     
  22. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Активный участник

    19.325
    0
    аффтар,

    так тебе надо дачу топить или ты зашел об электродном котле потрындеть?
     
  23. Бета

    Бета Активный участник

    20.560
    38
    А вот тут http://www.ivd.ru/document.xgi?id=5102&gid=393&hid=514&oid=514 написано, что топиться тепловым насосом стоит в 3,5 раза дороже газа. И 1:5 - это в лучшем случае.
     
  24. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Активный участник

    19.325
    0
    Бета,

    цифры немного не точны.

    Стоимость электричества щас -- 1,66 за кВт*ч. При прямом использовании полагаем эту цифру за базу, так как КПД резистивного нагрева есть 100%.

    Гас сейчас у нас стоит 1,75 руб. за куб.м, что при теплотворной способности 9,5 кВт*ч/куб.м и КПД котла 90% итого получаем стоимость киловатта для обогрева 0,21 руб.

    Если мы перерабатываем электричесво в тепловом насосе, то при коэффициеенте производительности 5 будет 0,33 рубля.

    То есть почти сопоставимо. Кста, наибольший КП у насосов грунт-воздух -- именно на него и надо ориентироваться. Ну, а если доступен пруд или ручей, то 5,5 можно выжать.

    А в сельской местности тариф вообще 1,16 рублей -- то есть стоимость отопления 0,23 рубля будет.

    По стоимости начальных инвестиций -- ну во первых газа просто может не быть, а если есть то ТУ могут выдать такие что запаришься строить. Стоимость ветки среднего давления плюс ГРПШ плюс участок низкого давления -- может вполне превысить стоимость грунтового контура.

    Ну а прямое отопление лепестричесвом по всякому дороже всего.:)

    добавлено через 1 минуту
    Считал я так же и для сжиженного газа, и для дров обычных, и для евродров, и для солярки... Конечно гас при его доступности лучше всего. Кстати из газа можно летом и холод вырабатывать, но это другая тема:)

    добавлено через 13 минут
    Немного оговорился.

    Да, грунт-воздух лучше всего -- но об них в статье не было сказано, это больше американская традиция. 4,8-5,1 можно вполне достичь. Пруд хорошо с точки зрения капзатрат но не улучшает КП.
     
  25. сократ

    сократ Активный участник

    2.809
    0
    PenisEnlarger
    А ЕСЛИ качать тепло из скважину в ксважину……..вроде как подземный пруд получается

    Такое возможно???????

    И если возможно, то озвучь затраты на установку этого теплового насоса по городу нашему???????? Типаж квадратов на 150 метриков в два этажа
     
  26. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Активный участник

    19.325
    0
    сократ,

    если есть куда сбрасывать воду -- то да, можно. Например обратно в скважину закачивать. Там в стаье все правильно написано.

    Насчет сколько стоит -- надо считать.

    Проблема вот какая: тепловые насосы, как указывалось, бывают разных типов. На выходе может быть воздух или вода.

    Первое -- это устройство греет воздух и далее по воздуховодам подает в помещение. То есть реализуется американский принцип отопления -- и сами насосы в формате воздушных печей идут, полностью их заменяя. Летом такая штуковина работает как кондиционер, сбрасывая тепло в грунт. Кста, в статье поминается про обмерзания скважин -- если летом ты возвращаешь тепло, то этот эффект не проявляется.

    Это в основном американские производители, и такая установка достигает КП 4,5-5.

    Другие на выходе греют воду, которую дальше можно направлять в систему отопления. НО! они работают на низких параметрах. Максимум что может выжать прибор -- это 55 град.С. Но при этом у него падает тот самый КП, он будет в районе 3. А оптимально если прибор работает на 35 градусов в подаче.

    Это само по себе не проблема -- например как раз такой теплоноситель хавают теплые полы, да и современные высокоэффектвные конвекторы тоже могут. Но если у тебя в доме уже есть разводка, то она скорее всего заточено под 70, а то и 90 градусов.

    То есть -- и так, и так тепловой насос годится для установки в новый дом, или после серьезного ремонта.

    По ценам -- в статье примерные цены приведены, все правда. Только стоимость аппарата сама по себе ничего не говорит, надо оценивать во сколько внутренняя разводка станет с учетом вышесказанного, и самое главное наружный контур -- что это будет, скважина, горизонтальный коллектор или действительно водный источник.
     
  27. сократ

    сократ Активный участник

    2.809
    0
    PenisEnlarger
    Я предполагал две скважины
    С одном берем – в другую сбрасываем
    Скважин можно понатыкать много ведь
    И главное- у нас в городе ЕСТЬ ли спецы , что все сделают
    Ну, и хотя бы порядок стоимости всего
     
  28. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Активный участник

    19.325
    0
    сократ,

    ну я и могу сделать. Пешы в приват, если правда надо
     
  29. сократ

    сократ Активный участник

    2.809
    0
    Если б я точно знал , что надо то
    Пока остановился на варианте воздушного отопления
    Про твой вариант наслышан, но капзатраты пока значительны
    Может лишь на будущее
    Газ у нас около 200 тыс. рубликов и потом всю жизнь плати – не очень выгодно
    Но , спасиб, запомню
     
  30. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Активный участник

    19.325
    0
    сократ,

    по основному оборудованию -- где то в 200 р. можно уложиться. То есть, если доступен гас за эту же цену, то смысла нет.

    газовоздушное отопление тоже можем сделать. Сейчас один объект в монтаже.