1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Дефолт, бивалютная корзина и пр.

Тема в разделе "Деловые вопросы", создана пользователем faceless, 21.11.08.

  1. faceless

    faceless Активный участник

    8.015
    7
    Вопрос:
    В случае дефолта как поведет себя бивалютная корзина, и что будет с курсом евро и доллара?
    Какие возможны колебания в расхождении курсов?
    Кто знает/слышал/читал?
     
  2. colorprint

    colorprint Активный участник

    19.398
    1
    Дефолта где? Если в России - то рубль обвалится, корзина соответственно вверх попрет, как еще может повести то :)
     
  3. pf

    pf Участник

    467
    0
    А если дефолт в США, то корзина попрет вниз и курс доллара понизится. :)
     
  4. colorprint

    colorprint Активный участник

    19.398
    1
    а вот как одновременно.... :d
     
  5. RedCat

    RedCat Активный участник

    7.962
    85
    Все зависит от цен на нефть. А цена на нефть зависит от кризиса в США и Европе. Будет нефть падать и ЗВР России сильно упадут - девальвируется рубль. Будет нефть расти - рубль будет крепнуть. Можно конечно еще сделать конкурентноспособную экономику. Но это не один год надо и еще много чего. :coolz:
     
  6. FAQ

    FAQ Активный участник

    8.480
    1
    Кстати, в продолжении темы укрепления рубля и бивалютной корзины;) - сегодняшний курс рубля к британскому фунту стерлингов составляет менее 41 рубля к 1 фунту. Несколько лет назад если мне не изменяет память соотношение было более 50 к 1 - да и инфляция тоже как то отличается:shuffle:.
     
  7. colorprint

    colorprint Активный участник

    19.398
    1
    ну так раньше курс фунта был больше 2$ а сейчас 1.47$ уже
     
  8. Westfalen

    Westfalen Читатель

    14.143
    0
    ну почему? почему в россии постоянные потрясения??? Если уровень продаж в условиях МИРОВОГО кризиса по евросоюзу снижается на 20%, то по россии падает в бездну сразу на 50??????? И ето есчё не дно..
     
  9. pf

    pf Участник

    467
    0


    Можно встречный вопрос?
    Ну почему если в условиях МИРОВОГО кризиса рост экономики по евросоюзу становится отрицательным, а в России рост экономики снижается с 7% годовых до 4-5%?
    Кстати, по этому формальному признаку кризиса в России нет. И это так, ибо нет ни одного банкротства крупного Российского предприятия.
     
    Последнее редактирование: 22.11.08
  10. Колючий

    Колючий Активный участник

    2.300
    0
    Нам бы их отрицательный... Сравнили!

    Всё что могло, уже давно в полной ж. И как Вы себе представляете банкротство рос. предприятия - теоретически? По-моему у нас это называется "смена собственника", с покупкой за "копейки". Типа, как не так давно банк один купили, за 100 рублей что ли? Да и кто же сейчас допустит банкротство, ведь в "России кризиса нет"!
    В России сейчас можно "банкротить" только мелкие банки - подумаешь, несколько ООО-шек лишатся своих денег... Хотя все прекрасно знают, что на самом деле эти банки не "банкротятся", а разворовываются.

    добавлено через 6 минут
    Westfalen, риторические вопросы задаете (слово "риторический" знаете что обозначает?)
     
  11. faceless

    faceless Активный участник

    8.015
    7
    у нас, в России.
    Ни у кого ссылок нет, на аналитику? почитатать!
    Меня интересуют, что прогнозируют про курс рубля к доллару и евро и соотношение бивалютной корзины
     
  12. Westfalen

    Westfalen Читатель

    14.143
    0
    подозреваю:d
     
  13. pf

    pf Участник

    467
    0


    Реальность в том, что рост экономики у нас сохраняется. Просто в отличии от той же Германии, рост у нас идет от несколько низкого уровня. ВВП у нас на одного человечка раза в 2 ниже европейского. Есть еще, куда расти даже элементарно догоняя Европу. Так что, "В России кризис, в России нет кризиса" пока это только слова.

    А банк тот доигрался на фьючерсах, если я правильно помню. Это следствие тупого рискменеджмента, а не основной деятельности.
     
  14. RedCat

    RedCat Активный участник

    7.962
    85
    Вот, блин. Все вроде разжевали.
    Недавно на РБК смотрел передачу с брокером-аналитиком в гостях. Звонит мелкий бизесмен, задает вопрос аналитику:-"Вот вы 4 месяца назад при падении курсов акций прогнозировали рост, а они упали вчетверо. Я купил. Что теперь мне делать?". Ответ аналитика: "- Ну уже все... Надо убытки подсчитывать... Или ждать пару лет, окончания кризиса." :d
    Мне бы сказали весной что нефть будет меньше 50$. Я б тоже не поверил. :shuffle:
    Вот основной график. Если последний подьемчик это "дно" , то до весны все будет спокойно. А будет ли она падать или расти - это у всех прогнозы разные. ;)
     

    Вложения:

  15. Maxzz

    Maxzz Активный участник

    1.337
    0

    Идите на www.avanturist.org, прочитайте статьи, зайдите на тамошний форум и прочтите FAQ. Также, на форуме есть несколько разделов, касающихся непосредственно вопросам экономики и инвестициям.

    добавлено через 4 минуты

    А я уже осенью прошлого года знал, что нефть упадет как минимум до $60. Ибо, снова рекламируя вышеупомянутый, ресурс, на Росбалте (www.rosbalt.ru) модель Авантюриста тогда обсуждалась уже полгода и предсказанный рост нефти, остальных ресурсов и недвижки в России, показал, что прогнозу стоит верить, и к осени 2008 нефть, ресурсы, продовольствие и золото снова грохнутся до уровня даже ниже того, с которого начался резкий рост.
     
    Последнее редактирование: 22.11.08
  16. RedCat

    RedCat Активный участник

    7.962
    85
    Судя по атмосфере подхалимажа и истерических прогнозов краха США, ясно кем создано и финансируется. ;)
     
  17. Maxzz

    Maxzz Активный участник

    1.337
    0
    А вот хрен. Никем не финансируется, кроме самого автора. А он, как хозяин своей фирмы, вполне это может позволить. Кроме того, где Вы видите подхалимаж? Критические замечания, сопровождаемые аргументами, фактами и ссылками не удаляются и не минусуются. А вот вопли "Шеф, усе пропало!" награждаются баном модераторами уже на автомате. Потому как надоело.

    добавлено через 1 минуту
    И кроме того, у вас есть аргументы против самой описанной модели? Если нет, какая разница, за чьи деньги она популяризуется?
     
  18. RedCat

    RedCat Активный участник

    7.962
    85
    Это про идею-фикс что штаты спят и видят чтоб себя обанкротить, чтоб долги не отдавать?
     
  19. Maxzz

    Maxzz Активный участник

    1.337
    0
    Вы внимательно прочли статьи? Где это там речь идет о собственном банкротстве, интересно? О гиперинфляции - да. Но сама по себе гиперинфляция не зло. Например, в случае США - это единственный способ разобраться с долгами.
    Если вы про то, что Штаты типа имеют план, то советую не считать других дураками. Там далеко не дураки и очень даже патриоты. Кроме того, у Вас есть претензии по выводам, сделанным из этой модели и по результатам прогнозов? Кроме того, интересно, как это Вы успели за полтора часа прочесть все статьи и тамошнюю конференцию? Или просто проглядели, факты не сошлись с Вашим мнением, что Рашкой и Пиндосией руководят идиоты, и Вы просто отмахнулись?
     
  20. RedCat

    RedCat Активный участник

    7.962
    85
    Честно говоря это читать то тяжело. Автор пишет отвратительно. На крупицу мысли - море воды, притянутых из истории ни к селу ни к городу фактов. Посему, раз уж вы прониклись: почему они не могут копить долги дальше?
     
  21. FAQ

    FAQ Активный участник

    8.480
    1
    RedCat, странный вопрос - для любого долга есть дедлайн. Если вы возьмёте кредит - его всё таки надо будет выплачивать не когда захотите, а в оговорённые сроки.;)
     
  22. RedCat

    RedCat Активный участник

    7.962
    85
    Непонятна природа самого долга. Я так понимаю они расплачиваются за все необеспеченными ничем баксами. И их берут и складывают в кубышку китай, япы и другие в ЗВР. И дальше что? Выкинуть на рынок они их не хотят - обесценятся. Продолжают копить. Правильно?

    Купить они могут акции предприятий США. Будут Соединенные Штаты Китая! :d Хватит ли им баксов? Думаю явно не хватит. Значит бакс пока устоит. А как все скупят и купить будет нечего - вот тогда баксами начнут клеить стены. Но этот момент штаты будут оттягивать главным своим товаром - новыми технологиями. Будут продавать их. Цена то неопределенная. :coolz:
     
    Последнее редактирование: 22.11.08
  23. FAQ

    FAQ Активный участник

    8.480
    1
    Нет, природа несколько иная. Главное - америкосы живут не по средствам. Если гос.расходы превышают доходы - у государства только два выхода - или занимать у других стран, или печатать обесценивающийс налик. Америкосы решили и кредитов позанимать (в меньшей степени), и налика выпустить (в большей степени). В конечном итоге наступает такой момент, когда страны типа Китая, Японии и РФ не упевают поглотить такую огромную массу налика (кризис, однако) + возрастающиеся расходы на армию, социалку и т.д. + необходимо платить по кредитам. Итог - дефолт.
    Примитивно и всё таки...
     
  24. Maxzz

    Maxzz Активный участник

    1.337
    0
    Так как 1969 года экономика США является планово-убыточной, а в 1985 величина национальных накоплений стала отрицательной, то без колониального налога существование США с текущим уровнем потребления находится под большим вопросом. Если сразу после войны поступление колониальных налогов обеспечивало как рост национальных накоплений, высокий уровень жизни, развитие промышленности, то, с развитием интеграции внутри Европы, Азии, подъемом экономики Китая, Латинской Америки с уменьшением рассчетов в долларах, колониальный налог начал уменьшаться. Если бы СССР продержался бы еще 3-4 года, мы бы узнали совсем иной мир - в котором не США, а СССР вступил бы в 21 век единственной сверхдержавой. Падение же СССР и Восточного блока дало новый всплеск колониальных налогов, который позволил продержаться еще два десятилетия. Но, увы, все хорошее когда-то кончается. Национальный долг достиг фантастических величин - 60 трлн $, в том числе внешний - 10 трлн. Такой долг отдать невозможно. Поступление колониального налога снизилось до такой степени, что поддерживать пирамиду долгов стало невозможно. Осталось или объявить о дефолте, или... Или делать то, что они делают. Собрать у себя все свободные бабки мира, наклепав кучу казначеек, а потом проинфлировать бакс раз в восемь-десять, снизив размер национального долга до вполне приемлемых значений, устроить кучу заварушек по всему миру, чтобы не дать подняться конкурентам (энергетическая блокада Европы через войну на ближнем Востоке и раздел Украины, Пакистано-Индийская война, возможный ядерный удар по Китаю) и поднимать потихоньку свою экономику, в пределах Северо-Американского Союза (США-Канада-Мексика) опираясь на ресурсы Центральной и Южной Америк.
     
  25. FAQ

    FAQ Активный участник

    8.480
    1
    Maxzz, это ещё что за новость - "колониальные налоги США"??? С каких пор, кто являлся американскими колониями и какой был объем поступлений?
     
  26. RedCat

    RedCat Активный участник

    7.962
    85
    Это очевидно раз долг внешний есть.
    И я про то же.
    А вот тут то - вопрос. Когда?! Авантюрист в 2010 прогнозирует спровацируемую гиперинфляцию. Я думаю они плавно девальвируют - потрясения никому не нужны. А долги будут перезанимать. Вон китай на прошлой чтоль неделе еще купил гособлигаций где то на 50 млрд $. Верят в них. А в нас никто не верит - еслиб ВЭБ на биржах не играл мы бы узнали насколько.
     
  27. FAQ

    FAQ Активный участник

    8.480
    1
    RedCat, не уверен, что долги можно перезанимать бесконечно - всё таки список богатых кредиторов не так уж велик. Ну ЕС, ну упомянутые Китай, Япония и РФ - и всё. Может ещё арабы, но с ними у америкосов всегда непросто.
    Насчёт времени - трудно сказать когда сие произойдёт - для этого надо знать не только суммы долга, но и полную структуру расходов + режим оплаты кредитов.
     
  28. RedCat

    RedCat Активный участник

    7.962
    85
    Вот первые наметки Обамы:

    План Обамы, в частности, подразумевает развернуть в стране масштабное строительство и реконструкцию объектов инфраструктуры, таких как дороги и мосты, а также провести ремонт и переоснащение школ. В плане также подчеркивается необходимость направить дополнительные усилия на разработку альтернативных источников энергии и создание более производительных автомобилей. Все эти меры, по мнению Обамы, позволят к 2011 году трудоустроить большинство американцев, потерявших работу в ходе кризиса.
    "Это не просто меры, направленные на борьбу с текущим кризисом, но долгосрочные инвестиции в будущее нашей экономики", - отмечает Обама в своем еженедельном радиобращении.


    Не знаю как вам, а мне обидно. Все это советуют нашим уже 8 лет. Не - у нас низззя - разворуют. :frustrate

    Гы... план Обамы против плана Путина. Смешно. Ну посмотрим.
     
  29. FAQ

    FAQ Активный участник

    8.480
    1
    RedCat, а у меня вопрос - откуда Обама возьмёт деньги на масштабное строительство и т.д., если страна в долгах и кредиты ей выдавать хотя бы в ближайшие 2 года в связи с финансовым кризисом вряд ли будут? Пока похоже на голый популизм.
     
    Последнее редактирование: 23.11.08
  30. RedCat

    RedCat Активный участник

    7.962
    85
    Похоже, согласен. Честно говоря - не знаю. Наверно как обычно - займут, нарисуют. :)

    Вот кстати взгляд на причины происходящего в мире и у нас(не мой но я согласен с автором):
    Вот представь, тебе надо купить много нефти, но она торгуется в долларах, которых у тебя нет, тебе говорят, пожалуйста бери кредит в долларах под низкий процент, ты его берёшь и покупаешь этот дорогой ныне пузырь, доллары ушли в карманы сырьевых придатков, у них растёт ЗВР, на которые они также могут без проблем купить реальные товары, но ты то (иностранная страна) должен доллары, но доллар дешевеет, тебе выгодно, процент низок, ниже местного, да и курс постоянно падает, но ты то всё равно должен доллары, которые не можешь сразу отдать, ибо вложил нефть в экономику от которой отдача не моментальна. Тут курс достиг нижней точки, дальше дешеветь просто не может, ну или изза того что исчерпалось кол-во потенциальных адептов-заёмщиков, поддерживающих падение курса, курс перевернулся и все кинулись искать резервы чтобы эти доллары вернуть, ктото богатый ес-но нашел, у него эти доллары были, просто отдавать ему их не было смысла, но смысл теперь пришел, причем лавинообразно, ну а ктото не нашел, он заплатит сполна за все предыдущие халявы, и уж тем более мало кому приходит мысль снова брать доллары, чтобы вновь понизился его курс. Отыграет доллар свое и смысл снова появится, долларов будет больше, цены пойдут вверх и экомоника воспрянет, когда - неизвестно, но надеюсь пузыри надувать больше не станут.

    Исходя из этого в россии вообще ситуация интересная, несмотря на неуклонный рост ЗВР благодаря нефтяному пузырю, корпорации понабрали кредитов почти на теже объёмы, и наверняка в долларах, как наиболее дешевой валюте за которую все можно купить на мировом рынке, рублёвые кредиты и дороже, и на них ничего не купишь. Но благодаря не эффективности экономики, эти кредиты мало где проявились, так говорится, пропили, прогуляли, вобщем раздали на з/п, а продукта так и не создали. Теперь ес-но надо искать виновного не среди своих, само собой что виноват доллар и всё что с ним связано .