1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Проект электроснабжения

Тема в разделе "Ремонт и строительство", создана пользователем fadetoblack, 18.10.08.

  1. fadetoblack

    fadetoblack Участник

    118
    0
    Сориентируйте сколько приблезительно стоит проект электроснабжения частного жилого дома вновь вводимого в эксплотуацию, 1 этаж каробка размером 10х13м?
     
  2. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Активный участник

    19.325
    0
    штук 30
     
  3. fadetoblack

    fadetoblack Участник

    118
    0

    30 штук? за 3 бумажки с печатью??? не дорого ли?
     
  4. vbk

    vbk Активный участник

    1.755
    1
    fadetoblack,
    Нормальный проект это не три бумажки. Надо дешевле ищите кустаря проектировщика, но никто у вас по этому проекту ничего делать не будет. В принципе цена названа достаточно адекватная. Я бы сказал, что и не много даже.
     
  5. kajuga

    kajuga Активный участник

    574
    5
    15-30 + согласование с надзором, лаборатория..с сетями..
     
  6. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Активный участник

    19.325
    0
    это как в старом анекдоте.

    Приехал мужик в автосервис на сцепке. Мастер подошел, херакнул кувалдой, тачка поехала.

    -- 1010 рублей за ремонт.
    -- Почему столько, ты всего то раз кувалдой долбанул?
    -- 10 рублей за то что я добанул кувалдой, и 1000 за то что я знаю куда:coolz:
     
  7. fadetoblack

    fadetoblack Участник

    118
    0
    интересно получается проект на сам дом стоил в прошлем году 25 штук, а проект на электроснабжение 15-30...!

    разброс цен как я понимаю зависит от фирмы проектировщика?
    ростехнадзор и ВЭС - отдельный разговор...

    всем спасибо! еще вопросы: сколько примерно будут стоить проекты на газ и воду?

    добавлено через 2 минуты

    что и требовалась выеснить.
     
  8. vbk

    vbk Активный участник

    1.755
    1
    Ну эти уроды совсем не адекватные. В прошлом году друг делал проект на подключение дома меньшего размера к газу. Вот там реально 3 странички. Не начерчено, а нарисованно!!, место расположения котла и нитка прохождения трубы газовой. И за это взяли 15 тысяч. Я охренел когда увидел этот "проект". Но эти уродыпользуются тем что альтернативы нет, приходится платить.
     
  9. kajuga

    kajuga Активный участник

    574
    5
    эт гдеж-то альтернативы нет?? полгода назад 2500+согласование с горгазом 500....пам-пам.+пожарники:d
    вода проект тож 3000-5000..щаз подписи заставляют по воде собирать для ту...еще эти переезды зао-шные..
     
  10. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Активный участник

    19.325
    0
    одно из двух.

    1. Либо под словом "Проект" ты имеешь ввиду эскиз -- где начерчены планировки и общиф вид домика.

    2. Либо это было демпинговая цена.

    Вообще по устоявшейся практике проектные работы стоят 5-10% от стоимости строительства.

    Допустим планируешь построить домег 200 кв. с использованием технологии с заявленной стоимостью 20 р./кв. Итого дом стоит 4 л., проектные работы должны стоить 200-400 р.

    Основная стоимотсть -- архитектурно-строительная часть, примерно процентов 60-70. 10% -- сметные расчеты, если делать по полной. Процентов 30 -- инженерные сети.

    Кста, если проект профессионально сделан, то можно значительно съэкономит на строительстве, особенно на конструкциях.

    Меньше -- это либо безнадежно отставшие от жизни пенсионеры, либо документация в очень неполном объеме, то есть с расчетом что Джамшут с Равшаном знают как строить и додумают остальное по ходу дела.:)
     
  11. fadetoblack

    fadetoblack Участник

    118
    0

    ...либо сам строитель и по ходу дела ориентируешься...
     
  12. andrusha

    andrusha Активный участник

    14.099
    158
    Проект на воду - 4500 руб. Потом согласование: Горархитектура, ЖКХ, ГИБДД, Телефонисты, Теплосети, Горгаз, Водоканал.
     
  13. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Активный участник

    19.325
    0
    Надо представлять кто будет бегать по инстанциям

    Если чел хочет что бы за него фирма по инстанциям ходила, то как раз закладывать верхний предел -- 10% от строительства.

    Если только чертежи -- можно уложиться в нижний:)
     
  14. boostilat

    boostilat Участник

    119
    0
    Ох уж эти согласования... Но без них никак. Они бесят, но, если задуматься - все-таки более менее держат порядок.
    А за проект дома за 15 000 - дал бы по роже проектировщику за откровенный демпинг. Все-таки должно быть профессиональное сообщество, которое поддерживает цены на приемлемом уровне. Эта цена на проектные работы позволяет проектировщику (платящему, кстати, за лицензию) получать более-менее приемлемые деньги и содержать семью...
    15000 ру - это ведь не один день работы...
    Зло берет, когда так относятся к своему труду.
     
  15. граф Глюкалоff

    граф Глюкалоff Активный участник

    4.134
    0

    А сколько дней?
    Хочу сравнить, например, с рабочим, который за месяц ежедневной работы зарабатывает 10-12 тыс. руб. и тоже должен содержать семью...
     
  16. Залетный гость

    Залетный гость Активный

    21.574
    6
    Никто не против содержания Вашей семьи, вот только за свой счёт почему-то не хочется её содержать. Одно дело - плата за труд, необходимый и полезный, другое дело - вымогательство, главным козырем которого является обязательность наличия этого документа.
    Докажите мне, что заказав Вам проект, я сэкономлю мешок денег на материалах и работе, получу в итоге больший комфорт за меньшие деньги, чем если бы строил сам по своим доморощенным чертежам(или эскизам соседа - пенсионера), тогда и люди к Вам понятнутся. А пока это похоже больше на вымогательство и оброк для желающих.:look:
     
  17. граф Глюкалоff

    граф Глюкалоff Активный участник

    4.134
    0

    Именно так на современном этапе и обстоят дела с проектно-разрешительной документаций - ещё свежи воспоминания по оформлению разрешения на строительство дома.

    Для тех проектировщиков, которые могут попытаться отстоять свою точку зрения - задам конкретный вопрос: зачем один из вас заставил меня платить за проект выгребной ямы? Если проект получился классическим - несколько бетонных колец с днищем, а уровень грунтовых вод у меня - от 50 до 20 см.

    Для непроектировщиков - объясню: были заплачены деньги за абсолютно не рабочий и абсолютно бесполезный проект. Но без этой бумажки - нельзя двигаться дальше к Последней Заветной Подписи.
    Что это, как не вымогательство?
     
  18. boostilat

    boostilat Участник

    119
    0
    граф Глюкалоff, для того, чтобы Вы без проблем получили эту подпись. Я бы за такой "проект" взял бы тыщи 3-4 - не больше (за подписанные чертежи, без согласований естественно). То, что он "получился классическим" - Вам еще повезло. Дальше не должно возникать вопросов у экологов и т.д.
    Я сам плачу частенько за всякие подписи и тоже считаю это дело "кормушкой для чинуш", но без этих подписей во многом был бы еще больший бардак чем есть сейчас.
    А про рабочих с 12 тысячами зарплаты - давайте не здесь. Заказ на проект еще нужно получить, а у рабочего - стабильный оклад. Да и физический труд сравнивать с интеллектуальным - не стал бы. Для того, чтобы получать такие деньги мне пришлось 5 лет получать образование, изучить тома литературы и документации, следить за всеми законами и постановлениями в этой сфере, чтобы выдавать заказчику актуальный и качественный продукт. А что сделал рабочий???.....
    А вот в чем разница между домом построенным по проекту и построенным "умельцем": если дом рухнет, не будет держать тепло и т.п. будет отвечать конкретное лицо - проектировщик. Правда принять "лажу" даже наши коррумпированные "проверяльщики" и экспертизы - не дадут.
     
  19. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Активный участник

    19.325
    0
    скорее всего ты пытался съэкономить:) и искал где подешевле


    самое главное что ты получаешь при профессиональном выполнении проекта (и в дальнейшем работ) разделов, связанных с опасностью -- безопасность. Действующие на настоящий момент нормы (списанные с европейских) гарантируют безопасность для людей при любом раскладе -- даже если в помещении дурак.
     
  20. Залетный гость

    Залетный гость Активный

    21.574
    6
    хорошо, если я сам нарисую проект, мне его подпишут и шлепнут печать? Нет, ибо лицензии у меня нет. Государство отстранилось от функции проверять проект, просто продав лицензию частнику. Вот и получается, что задача обеспечения безопасности(заявленная функция) превратилась в перепродажу разрешений.
     
  21. boostilat

    boostilat Участник

    119
    0
    Залетный гость,
    Не правда. Государство проверяет большую часть проектов. Вы просто не сталкивались с этим. Все эти экспертизы и комиссии обеспечивают правильность проекта начиная от конструктивного решения и заканчивая оформлением чертежей. Для сооружений типа "частный дом" экспертиза не требуется.
    Представьте, что было бы если каждый "рисовал" проект и нес его на проверку... Это было бы даже выгодно государству, поскольку за экспертизу приходится платить. И не мало.
    Если хочешь сам "рисовать" - получи лицензию. Это не так дорого. Только тебе необходимо будет иметь в штате специалистов с образованием. Без него - извините... Проектирование требует серьезных знаний. Поверьте.
     
  22. граф Глюкалоff

    граф Глюкалоff Активный участник

    4.134
    0

    Вот и я про то - вымогательство чистой воды.
    Или как это юридически правильно - навязанная услуга. :d


    То есть - если г*вно потечёт по улице из-за того, что ему некуда уходить (а оно потечёт, если я воспользуюсь этим проектом, подготовленным специально для меня) - то у "экологов и т.д." не будет вопросов? :d
    Лично для меня это слабое утешение...


    Вы в самом деле в это верите?
    Какой может быть порядок, когда распальцованный "бузинесмен по-русски" покупает любые подписи, плюя на все мыслимые нормы и правила, а люди, которые строят на свои кровные - вынуждены месяцами собирать пяток листочков...


    Ничего.
    Он сразу родился с умением работать на токарном (например) станке... При работе с которым, как известно, нет ни норм, ни правил, ни мер безопасности и не нужны ни знания, ни навыки...


    Скажите, вы откуда? В какой стране всё настолько хорошо? И я начну думать о переезде.... :d

    добавлено через 1 минуту

    Я ничего не искал.
    Сам чиновник, который ставит подпись, назвал - куда идти и кому платить за подготовку проекта.
     
  23. Залетный гость

    Залетный гость Активный

    21.574
    6
    Если бы оно было выгодно, почему этого не сделано?
    Я представляю ситуацию так: я хочу построить дом. Чтобы весь район не проснулся ночью от обрушения здания, гос.орган выдет разрешение на строительство. Чтобы государство удостоверилось, что строю я правильно и несчастных случаев ни во время строиттельства, ни во время эксплуатации не произойдет, я сдааю туда все проекты: и по стройке и по инженеркеи по санитарии. Всё корректно - получаю разрешение. А уж рисовать проект самолично или искать фирму - дело моё. Или считается, что обычный человек не в состоянии изучить вопрос и сделать проект самостоятельно?
    ЗЫ Знаю случаи, когда в суде люди не нанимали адвоката, а защищали себя сами.:look:

    добавлено через 8 минут
    зачем мне лицензия для постройки одного дома? В моенм понимании, лицензируется вид деятельности. И специалисты мне в штат не нужны, чтобы спроектировать один водопровод и одну канализацтю за всю жизнь.
    Во всем мире специалист требуется тогда, когда у людей не хватает знаний, времени и желания их получать, тогда вопрос купить работу весьма выгоден и удобен. У нас же обязаловка, да еще и деньги андо нести туда, куда дядя с подписью скажет...
     
  24. boostilat

    boostilat Участник

    119
    0
    А вы и послушали...
    С этим проблема есть. При некоторых инстанциях сидят "фирмы", штампующие "проекты". Платишь деньги - и спокоен. Сам с таким сталкивался. Проект выполненный моим специалистом подвергался критике (притом не очень грамотной) и предлагалось "проконсультироваться в одной организации" на соседнем этаже. Самое отвратительное в этом, что жаловаться некому и НЕКОГДА.
     
  25. граф Глюкалоff

    граф Глюкалоff Активный участник

    4.134
    0

    Любой госорган придёт к тому, что будет две очереди - одна за деньги, другая - та, которая не двигается. :d


    Нет, считается, что если человек начал строить дом - то денег у него просто немерянно, и его можно доить по-полной программе. Чем многочисленные чиновники и прочие проектировщики и занимаются.

    Я во время оформления документов не раз слышал - "а что ты сам ходишь? Давай я тебе подскажу человечка он за несчастные 130-150 тыщ тебе всё сделает".
    А у меня весь бюджет строительства на это год был 100 тыс. руб.


    Я судился с районной администрацией.
    И мне говорили - без опытного и дорого юриста тебе там даже делать нечего - и суд и администрацию корми одна рука.
    Но я пошел один и добился отмены той х**ни, что мне вменила районная администрация. :d
     
  26. Залетный гость

    Залетный гость Активный

    21.574
    6
    ладно, почему не пойти дальше и не отменить разрешение на строительство частного домовладения вообще? Я строю на своей земле сам себе дом. и я кровно заинтересован, чтобы он был прочным, безопасным и комфортным. И чтобы говном не воняло за забором.
    вот видите...дело, оказывается, только в том, с какой стороны стойки ты находишься...
     
  27. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Активный участник

    19.325
    0
    если он делает так что бы протолкнуть заведомо опасное для него самого и его семьи решение -- тебя это трясет?

    добавлено через 1 минуту
    значит ты поторопился прогнуться:d

    добавлено через 6 минут
    именно так.

    Вот ты волен выбирать -- платить дизайнеру за картинки или наклеить обои в цветуечек, а дверные ручки позолотить. Считаещь что это красиов -- ветер в парус.

    То что представляет опасность, государство оставляет за собой право контролировать. Ты конечно можешь, если надоест жить, оключить УЗО и влесть под фазу, но никто в твоем доме не должен пострадать от твоей некомпетентности.

    Для чего права на автомобиль? потому что это источник повышенной опасности. Липистричество -- то же.
     
  28. граф Глюкалоff

    граф Глюкалоff Активный участник

    4.134
    0

    А кто должен принять такое решение? - Те чиновники, которые с существующего порядка получают неплохую прибавку к пенсии. :)

    Ужель они будут рубить сук? :)

    А по хорошему - всё именно так.
    Какое дело тому же "водок.аналу" - что и как я буду делать с их водой? Если у меня установлен счётчик и я оплачиваю по действующим тарифам?
    А какое дело энергосбыту - куда и каким проводом я протяну розетку? Поставили автомат на выделенную мощность, опломбировали его - и спите спокойна, контролируя приход денег.

    Но нет.
    Уйме народу надо содеражать семью. :)
    И поэтому придумываются различные платные преграды.

    добавлено через 5 минут

    Если он получает разрешение строить в полуметре от моего существующего дома, а не в 3-х, как это положено по закону (реальный случай - не у меня, разумеется, - в Советском районе) - трясёт. Ибо мой дом может и обрушиться при таких зазорах.

    Если он подключается после моей воздушной электрической линии с выделенной мощностью в 15 кВт, когда всем дают не более 5 и то при этом зимой напряжение 150 вольт - тоже трясёт...

    Это то, что вспомнилось сразу.
    Наверняка ещё есть множество примеров...
     
  29. Залетный гость

    Залетный гость Активный

    21.574
    6
    вот про автомобиль - это как раз в тему...я могу прийти в МРЭО и сдать на права, оплатив соотвествующий сбор.
    В строительстве к сдаче проекта "экстерном" меня почему-то не подпустят. Я не призываю нарушать существующие нормы - пусть будут, только пусть тот, кто выдает разрешение смотрит проект, а не контору, что его делала. Пусть этот чиновник аргументированно мне скажет, какие нормы я нарушаю и завернет проект на доработку. И тут я уже подумаю, обращаться к профессионалам или вникать в вопрос самому.
    у меня пока только одни кандидаты - те, кто обещает бороться с коррупцией.
     
  30. boostilat

    boostilat Участник

    119
    0
    Залетный гость,
    Не поверишь, но на экспертизу проектов сейчас тратятся месяцы. В каждом проекте необходимо разобраться, начиная с геологии и заканчивая технологией. Представляешь, что было бы, если бы каждый носил туда проект своей халупы? Проверяющему тебя учить строительной механике, жбк и т.д? Ему нужно иметь дело с заведомо грамотным специалистом, а не объяснять "тут так армировать, а здесь вот так изолировать". Чтобы произвести расчеты по нормативам - нужно знать строймех, жбк и т.д. Понимать, как работает бетон, арматура. Куда сложнее чем сдать на права.
    Это должен решать не чиновник, а грамотный инженер. Только вот я уверен, что ты сразу бы получил список с сотнями пунктов...
    Про "частный сектор" речь не идет - это темный лес и я стараюсь с ним не связываться. Пусть владельцы "частника" вообще радуются, что их "проектам" экспертизу проходить не нужно.