Повестки в военкомат 5му курсу

Тема в разделе "Высшее образование", создана пользователем Черная злобная зверюга, 17.10.08.

  1. Caps

    Caps Активный участник

    4.887
    219
    Ну, если Вам не нравиться юноша, я Вас буду называть девушкой... Ок?
    Да. И этому тоже. Я же не зря написал про навык выживания в больших коллективах...
    Дурацкий вопрос - а зачем тогда работать преподавателем? Ну, если он такой умный - у нас столько проблем в народном хозяйстве, кто решать будет? Или будем говорить честнее - преподают те, кто не нашел себе места там.. Откинем в сторону аспирантов и прочих совместителей - они то как раз как правило и работают, а остальные? Ради чего они работают? Взятки?
    Программирование программер предподавать не может. В принципе.
    Бряхня!(с) Либо это в глубоком детстве заложили родители либо не заложили. Редко кому удается переломить себя. скажем 1 из 100 будет вполне адекватной оценкой. Лично Вам сейчас, легко будет освоить, например, функциональный анализ? А, самостоятельно, без преподавателя и языковой среды выучить фарси?
     
  2. aleksxxxx

    aleksxxxx Активный участник

    639
    0

    Вы заблуждаетесь.
    В каждом конктретном случае надо индивидуально смотреть на каждый случай.
    Работают преподавателями по разным причинам:
    1. получить кандидатскую степень (в основном это касается аспирантов).
    2. получить доктора (помимо положени, з.п. при этом в политехе вроде бы по слухам существенно возрастает)
    3. просто нравится давать людям знания (сначала), а потом это переходит в некоторую потребность. (при этом находится рядом с наукой, что также является сильным фактором, потому что наука- это тоже в какой то степени увлечение, наркотик, но это можно понять только влез в это)
    4. пенсионеры

    Вот я понимаю вы говорите о третьей группе людей. Так я развею ваше заблуждение. Я знаю, что многие преподаватели работают на договорах с предприятиями (вы думаете они не могут перейти на работу на предприятии?). Либо имеют работу на стороне, где и получают хорошие деньги. Такие люди были и на АПП и на ВТ. Люди ходили на работу в политехе явно не из-за денег.

    Некоторые люди и для меня остаются загадкой, я знаю точно что они не берут взяток, существенной работы не имеют на стороне и при этом работают в полетехе...

    Кстати на взятках, насколько я понимаю много не заработаешь (правда не знаком со всеми вузами и кафедрами), а если захочешь много то будет как недавно в ВолГУ - поймали, много запросил.

    Про аспирантов тоже заблуждение - они как раз таки и работают (делают курсовые, берут взятки по неопытности и из-за попыток что-то заработать и т.д. и т.п.:) )

    Но из-за всего выше описанного на самом деле сильно страдает преподавательский состав в ВУЗе. Многие уходят в другие места, как на производство, так и в другие учебные заведения.

    Все что выше описано - правда, есть много конкретных фактов, фамилий я называть конечно не буду по понятным причинам.
     
  3. AlTk

    AlTk Читатель

    10.685
    1
    aleksxxxx,
    "... Я знаю, что многие преподаватели работают на договорах с предприятиями (вы думаете они не могут перейти на работу на предприятии?). Либо имеют работу на стороне, где и получают хорошие деньги. Такие люди были и на АПП и на ВТ. Люди ходили на работу в политехе явно не из-за денег. ..."

    "Так я развею ваше заблуждение" (С) aleksxxxx
    это что же за предприятие или что же за работа на этом предприятии?
     
  4. aleksxxxx

    aleksxxxx Активный участник

    639
    0

    Здесь вы также не совсем правы.
    Опять же таки люди многогранны, и всех под одну гребенку нельзя.

    Родители могут не заложить способность к наукам, у меня друг учился на 3-4 в школе, в ВУЗе вместе со мной приблизительно также, политех оставил на 3-ем курсе, а потом после некоторых жизненых моментов, я его не узнал, работает в научном институте, просит отыскать книги по теме и т.д. и т.п. Правда такие случаи скорее всего бывают редкими.

    Некоторые осознают себя именно тогда, когда находят свою нишу, свои увлечения, когда идет специализация.

    Но об этом много можно говорить, приводить различные примеры до бесконечности.

    ФАКТ остается фактом, после ВУЗа грамотных людей намного больше, именно поэтому и требуют на работу диплом о высшем образовании, который в большинстве случаев все таки еще немного что-то означает.
     
  5. Caps

    Caps Активный участник

    4.887
    219
    я не пойму здесь одного - если на одной из работ платят достойно - зачем остальные работы? а ходить в полутех преподавать, только just for fun - ну извините...
    Граненый стакан тоже многогранен. Некотроые льют всклянь, некоторые под риску, а некоторые на два пальца. Если родители не дали - то не даст ни школа, ни вуз. Школа и вуз могут развить. Но дать - ни хрена не могут.
    :) А, скажите-ка, любезный, какой процент выпускников вуза, например, грамотно и без ошибок излагают свои мысли на бумаге? А выпускников средней общеобразовательной школы?
     
  6. aleksxxxx

    aleksxxxx Активный участник

    639
    0

    Например мой друг, аспирант, работает на трубном (з.п. в политехе вроде около 3,5т.р., а на заводе 16т.р.)
    Другой преподаватель, кандидат, устанавливает станки с ЧПУ где-то в промзоне (о зарплате умолчу, фактов не знаю, но просто установка одной системы ЧПУ фирмой стоит порядка 150т.р.).
    Другой преподватель, тоже кандидат (правда это было давно 7-8 лет назад) работал директором в компьютерной фирме (потом правда вроде ректор постарался взять немного компьютеров для политеха, после чего преподаватель и уволился).
    Есть и еще много примеров.
    А сколько преподавателей из политеха подрабатывают в других учебных заведениях? Я знаю одного, который перешел на должность замдиректора в волжский политехничекий колледж. Другого, который стал деканом отделения московского ВУЗа.
    и т.д. и т.п.

    добавлено через 3 минуты

    Для одних это способ получить ученую степень, этим кстати ректор и пользуется.
    Для других - желание быть с наукой.
    Для третьих - я не совсем понимаю, может привычка, либо еще что-то.

    добавлено через 7 минут

    А как вы думаете, вы когда будете лучше водить машину?
    После первого года обучения? Или спустя шесть лет, когда вы не садились за руль.
     
  7. Caps

    Caps Активный участник

    4.887
    219
    Зачем ему аспирантура? 3,5 штуки можно срубить и по другому.

    так зачем он преподает??? объясните? А если срочно надо ставить станок - а тут лекция, переносить лекцию???

    добавлено через 2 минуты
    Без комментариев. Даже уже и не смешно. Я выпью за здоровье и долголетие нашего Президента большую-большую бутылку вина, если он разгонит наши вузы как и собирался.
     
  8. aleksxxxx

    aleksxxxx Активный участник

    639
    0

    Ну этот вопрос как я уже говорил достаточно сложный, однозначно на него тоже ответить нельзя. Есть примеры когда дети в детстве были гениальными, а во взрослом состоянии стали обыкновенными людьми. Были и другие случаи, когда в детстве ребенок был обыкновенным, а потом получал и докторские степени.
     
  9. Caps

    Caps Активный участник

    4.887
    219
    1. Зачем нужна ученая степень?
    2. Ну так будьте с наукой - у нас куча предприятий, занимающихся наукой.
    3. Вот про это верю - по-крайней мере, честно...
     
  10. aleksxxxx

    aleksxxxx Активный участник

    639
    0

    ВУЗов на самом деле много и образование там из-за этого страдает, сдесь я с вами согласен.

    добавлено через 1 минуту

    А я и говорю - не из-за денег, а из-за ученой степени.

    добавлено через 3 минуты

    вот тут как я говорил, тоже не совсем понимаю (может просто официально числится в политехе), но факт остается фактом.
    А лекцию вроде еще не переносили еще по данному поводу.

    добавлено через 6 минут

    1. Ученая степень нужна для большего признания, это не только престиж, но и дополнительные деньги и возможности при устройсве на работу.
    2. Наука науке - рознь
    3. я все писал честно, привычки врать нет.....:frustrate
     
  11. Caps

    Caps Активный участник

    4.887
    219
    1. Докторская степень - не показатель гениальности.
    2. Я говорю про навыки. Усидчивость, любознательность, аккуратность - в 99% случаев это дается родителями, причем в первые (если не самый первый) годы жизни.
    Дальнейшее приобретение этих навыков идет только через ломку психологии/сознания. (профессиональные психолгии скажут как это правильно называется).
    И, кстати, армия это делает гораздо лучше чем вуз. экстремальная среда вообще способствует таким делам.

    добавлено через 2 минуты
    я таки Вас умоляю... за бугром над нашими учеными степенями уже давно смеются. они уже собразили что надо смотреть на научные работы.
    Вот я знавал одного господина, который входи в какой-то ISOшный комитет - пригласили его туда. Скажите-ка, у кого больше признания - у свежеиспеченного к.т.н или у него? А я, кстати, не уверен, что у него есть высшее..
     
    Последнее редактирование: 21.10.08
  12. Hermes

    Hermes Активный участник

    11.609
    2
    Ну нравится ему это. Just for fun, как вы верно подметили. Нравится общение с людьми, которые разделяют его интересы (среди студентов есть такие). Получает он удовольствие от того, что передает свои знания другим, нравится чувствовать себя полезным. Работа - для денег, а преподавание имеено для удовольствия. Есть такие люди.
     
  13. AlTk

    AlTk Читатель

    10.685
    1
    Hermes,
    странная это работа, которая позволяет отсутствовать в рабочее время специалисту, если он, конечно, не вольноопределяющийся консультант.
     
  14. aleksxxxx

    aleksxxxx Активный участник

    639
    0

    1. Согласен, однако абсолютные дураки докторами не становятся.
    2. Вопрос очень сложный, рубить тут с плеча нельзя. На этот вопрос как я уже писал наверное достаточно много дискуссий, во многом верно, однако не во всем. Был пример (передача), отец вырастил гениальную дочь, написал книгу о том как вырастить гения, а дочь в 20 лет оказалась обыкновенным ребенком. Если было бы все известно, как воспитать гения, представляете, год - два - три хлопот, а потом ваш ребенок гений, трудолюбивый и т.д. и т.п.
    Армия на самом деле делает ломку психологии/сознания, но только в какую сторону?:(

    добавлено через 7 минут

    Так степеня дают только после написания научной работы.
    Не знаю как за бугром, а у нас еще как смотрят.
    А то, что доктора бывают разные - это всем известно.
     
  15. Caps

    Caps Активный участник

    4.887
    219
    Как был воспитан человек до этого, в такую сторону и повернет - просто все отрицательное быстрее выходит на поверхность. Армия - это зеркало общества, того в котором мы живем - и люди там такие же как и здесь. Никаких отличий. И нравы и законы там такие же как и здесь. Кто мне не верит - сходите и убедитесь сами.
     
  16. Нутелла

    Нутелла Участник

    408
    0


    Угу, конечно, матом разговаривают все:d . Может вам кроме наркоманов, птушников и алкашей пообщаться и с нормальными людьми, отягощенными знаниями и моральными нормами?. Вообще как можно поставить на одну ступень двух мальчишек - один вырос в семье алкашей, другой в семье православного приходского священника?
     
  17. AlTk

    AlTk Читатель

    10.685
    1
    Нутелла,
    Вы точно по теме пытаетесь вести диалог?
     
  18. aleksxxxx

    aleksxxxx Активный участник

    639
    0

    Не спорю
     
  19. Caps

    Caps Активный участник

    4.887
    219
    Милая барышня, жизнь она совсем не такая, как описана в журналах Гламур и Космополитен. Попробуйте, для начала, хотя бы разок проехаться в маршрутке - и Вы откроете для себя много нового.
    Очень даже легко. Оба выросли в семье дармоедов, живущих за счет того, что кто-то что-то подаст...
     
  20. Hermes

    Hermes Активный участник

    11.609
    2
    Не у всех жесткий график.

    Насчет разговаривают - не знаю, а ругнуться себе позволяют многие. Главное к месту и вовремя. А в рафинированном ханжестве тоже ничего хорошего нет.
     
  21. Pershing-2

    Pershing-2 Читатель

    1.471
    0
    Отягащён ты знаниями и культурой или нет, а в армии служить обязан.
    Хотя бы для того чтобы если придётся, спасать задницы таких как экзальтированная и глупая Нутелла.
     
  22. dead_rabbit

    dead_rabbit Активный участник

    2.697
    0
    Как говорил Задорнов, русские спасают душу, а американцы - задницу. Всяк знает, что для него более ценно.
     
  23. Pershing-2

    Pershing-2 Читатель

    1.471
    0
    А что ты будешь делать с душой без тела в общем и задницы в частности? Тем более что скорее всего попадёшь в ад))
     
  24. dead_rabbit

    dead_rabbit Активный участник

    2.697
    0

    Да, только я там буду с вилами.(с)
     
  25. Черная злобная зверюга

    Черная злобная зверюга Активный участник

    13.493
    2.016
    Про график работы: ВУЗ жутко развращает. Ведь по сути, препод должен быть на месте не с 8 до 17 каждый день, а только когда у него пары. Что там прописано во всяких бумажках-фигня полная, ибо если у тебя нет пар-куча отмазок, куда поехал. В библиотеку, по хозтеме, в конце концов-домой статью писать. Я работаю 3,5 года и меня никто не заставит пахать от звонка до звонка, ибо я привыкла приезжать когда хочу на работу...Могу писать-экспериментировать с 7 30 до 21, могу с 12 до 15....
    Про степени. Ценятся за рубежом наши степени. Особенно те, что получены не год назад, тк сейчас требования никакие, и моя кандидатская по объему и уровню-в лучшем случае половина того, что сделал мой шеф(защита в начале 90х). Впрочем, раньше можно было писать по 5-7 лет, а сейчас гонят за 3 года.
    Ну и что из этого относится к названию темы?дискуссия куда-то зарулила
     
  26. nosferatos

    nosferatos Читатель

    31.496
    2
    Caps,
    а у вас руки от мазолей не окаменели??
     
  27. Caps

    Caps Активный участник

    4.887
    219
    Нет - у меня жена есть. И вообще, об онанизме - это в разделе "интим", познакомится с девушкой/мальчиком - в разделе "знакомства", проститутки - видимо в разделе "шоппинг". Не знаю, уж чего так заинтересовала Вас данная тема - я не психолог, помочь ничем не могу.
     
  28. nosferatos

    nosferatos Читатель

    31.496
    2
    да заинтересовала по причине того как Вы категорично выражаетесь это я по поводу дармоедов...но ход Ваших мыслей забавен, как там говорится...на воре и шапка горит или у кого что болит, тот о том и говорит...
     
  29. Caps

    Caps Активный участник

    4.887
    219
    А, что, что-то не так?
    Спасибо за комплимент. Но, я больше не вижу разумных причин, от чего у меня должны окаменеть руки. Все таки средства индивидуальной защиты, они не идиотами придуманы.
     
  30. nosferatos

    nosferatos Читатель

    31.496
    2
    Caps,
    нет ну раз в ы так категорично называете кого-то дармоедом, то наверное сами трудяга из трудяг