Обама vs. Маккейн

Тема в разделе "Политика", создана пользователем Eugene2878, 17.10.08.

  1. Caps

    Caps Активный участник

    4.887
    219
    Вам никто не запрещает построить собственный НПЗ. В чем проблемы?
    Не надо мешать в одну кучу уоличество компаний и просто сложившуюся с советских времен систему нефтепереработки. У нашей страны география такая, и никак это не связано с собственниками НПЗ.
    Про отделение добычи от переработки. Вы, случайно, не в курсе, почему советское правительство в конце 70-х приняло решение об объединении соответствующих министреств в одно?

    добавлено через 1 минуту
    надо задаться вопросом о структуре этой прибыли. и все станет на свои места.
     
  2. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    29.036
    4.750
    :d Практически нет проблем, только стройматериалов купить :) А серьёзно, думаешь кто даст построить такой завод посторонним? У нас даже чтобы хот-доги продавать надо извернуться и надавать взяток через знакомых, а ты говоришь НПЗ...
    При чём тут советская система??? У нас же сейчас совсем другая страна.. А валить всё на географию - легче лёгкого. Тогда можно и заводов не строить, и старые не реконструировать... Для меня важны следующие факты: вспомни, сколько ломил СМАРТС за связь пока не пришли ега и Би? Как только пришли - цены рухнули... И кому, кроме Смартса, стало хуже? Ещё один пример... Путин года два назад сказал, что пора строить деревоперерабатывающие предприятия в стране, и даже подкрепили это повышением пошлины на вывоз кругляка. И что? Где эти заводы? Мне сказали, что ни одного не построили... Немного разные примеры, но освещают проблему с разных сторон.
    Поделись, не в курсе. Но скажу ещё раз - советская система и нынешняя не имеют ничего общего.
    И кто нибудь занялся этим? Наже "суперэффективное и оперативное" правительство где? Кто должен задаваться этим вопросом, делать выводы, принимать меры? Алё, товарищ Путин, вы что сейчас делаете????
     
  3. Caps

    Caps Активный участник

    4.887
    219
    Да пожалуйста стройте. Тока денег сначала найдите. Не дешево это...
    И учтите, что еще и акции протеста будут, как с тем комбинатом по переработке бишофита..
    Старые реконструируются. Не таким темпами как хотелось бы. А сейчас в связи с кризисом реконструкция боюсь встанет. Смотрите телевизор - там обо всем рассказывают. Ну или читайте официальные пресс-релизы.
    А советская система тут совсем как при чем. Потому как заводы нанче у нас строятся совсем не за государственные деньги. Ну предложите Роснефти построить НПЗ в Волгограде. куда они Вас пошлют? А самое главное почему.. А в советское время заводы проектировались строго по территориальному принципу. Вам никто не запрещает покупать бензин в Киришах и везти его сюда. Чегож не возите-то?
    Поймите Вы, что построить НПЗ и в советское время при дешевой рабсиле было трудно, а сейчас тем более. И посчитайте за какой период окупятся инвестиции в это.
    Ну так напишите письмо, Вам ответят. Я даю два против одного что если Гордеева заменить на Вас то ситуация не улучшится..

    Легко считать чужое бабло, пока не понимаешь из каких составляющих оно складывается.
     
  4. Eugene2878

    Eugene2878 Активный участник

    2.120
    0
    Я кстате имел в виду вовсе не время принятия решения о снятии Зязикова, а время от озвучки фамилии и биографии кандидата до вступления его в эту должность - там и нескольких дней не прошло. А вот через выборы это тянулось бы несколько месяцев, и без всякой гарантии нужного результата.
    Кстате первые результаты уже есть:
    http://autorambler.ru/journal/events/12.11.2008/560943880/
    Ну, он же военный, у него разговор короткий.
     
  5. Kubik Rubik

    Kubik Rubik Участник

    257
    0
    А если стрелять они будут с калаша - так это же машину с пассажирами насквозь! Вместе со стеклами можно будет и владельца поменять!:)
     
  6. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    29.036
    4.750
    И, что характерно, опять подтверждается, что в Ингушетии нет сов... тьфу ты, федерального законодательства. ;) Не то, что я против или за, но пока я реально не увижу, что там стало спокойней - сказать, что это классный выбор не смогу, уж извини. В отличии от тебя, считающего, что каждое назначение Пу или Медведа суперское ;)

    Разве я рвусь в министры? Неа.. И чего писать, они же должны сами всё знать и видеть, гораздо больше, чем я или ты.
    В том то и дело, что их можно по пальцам пересчитать. И реконструированные всё равно не дотягивают даже до европейских стандартов, не говоря уж о США.
     
  7. Caps

    Caps Активный участник

    4.887
    219
    Э... А как сравнивали-то? Индекс сложности Нельсона за последние лет 5-7 в РФ в среднем вырос в два раза - это очень и очень неплохо. Это миллиарды долгоотбиваемых инвестиций. И тот разрыв (если мне не изменяет память в Европе это 10 у нас 8) не настолько уж и критичен, как было лет 10 назад. Да, есть еще куда расти, но я бы скорее сказал "догоняют", а не "не дотягивают".

    Ну а что тогда критиковать? Вы предложите план вывода с/х из штопора. Причем нормальный, а не а-ля АвтоТАЗ.
    Только учтите, что есть и климатические условия, и зоны рискованного земледелия, а самое главное - отечественное раздолбайство.
     
  8. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    29.036
    4.750
    Прежде всего по глубине переработки нефти. Это, на мой взгляд, один из важнейших показателей в работе НПЗ. Сколько у нас заводов, получающих хотя бы больше 600кг с тонны? (ЕС) А больше 700?(США)
     
  9. Caps

    Caps Активный участник

    4.887
    219
    Не совсем так. Оперируют индексом сложности Нельсона, который кроме количества с тонны еще много чего учитывает, в частности качество... И уж никак ни килограммами :)
     
  10. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    29.036
    4.750
    Т.е. критиковать может только тот, кто рвётся в министры? Я скажу одну вещь, до которой руки не доходят ни у кого, но которая, увы, существует точно - распределение кредитов в с/х возможно только по знакомству. Это слышал не один раз от селян. Ну а потом этого фермера, который либо кум начальству либо распилил с ним кредит (что тоже возможно только в случае знаомства более чем близкого) посещает Медведев или Путин и умиляются его ферме.

    И ещё, ты не рассказал о причине слияния в СССР добычи и переработки. ;) А было бы интересно узнать.
     
  11. Caps

    Caps Активный участник

    4.887
    219
    Вообще я сам спрашивал - думал кто-нить ответит. Там кстати, я классно опечатался насчет дат, но коли никто не поправил, значит людей в теме нет. Моя версия такова, что структура стала просто неуправляемой. К тому моменту всей технологической цепочкой занималась куча министерств - Мингеологии, Миннефтепром, Мин. нефтеперерабатывающей и нефтехимической пром. и еще был Главупр. по транспорту, хранению и распределению нефти и нефтепродуктов - в ведении которого были АЗС и нефтебазы. Причем часть этих министерств были действительно союзные, а часть союзно-республиканские. В какой-то момент экспорт передавил все остальное и в стране начался скрытый топливный кризис. После чего и сделали эти вертикально-интегртрованные компании - да бы соблюсти общий баланс.

    добавлено через 16 минут
    не совсем так. речь видимо про распределение "льготных" кредитов через россельхозбанк. так?
     
  12. r20p0

    r20p0 Читатель

    28
    0
    Наверное все хотят позырить
     
  13. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    29.036
    4.750
    Ну да, о них... Но ты же догадался? ;)
     
  14. Caps

    Caps Активный участник

    4.887
    219
    Zebra21,
    Мне конечно, есть что сказать по этой теме, но во-первых не в топике про выборы ихнего презика, а во-вторых... если честно, то такая политика кредитования нафик не нужна крестьянам. к длинным деньгам их не пустят, да и они, я так понимаю, не очень то и рвутся...
    вообще с/х в последнее время напоминает.. э... даже и не подберу. вобщем живут там одним днем...
     
  15. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    29.036
    4.750
    Не все и не везде.
    Тоже правильно...
     
  16. Caps

    Caps Активный участник

    4.887
    219
    90%. Если не больше..
     
  17. Bob

    Bob Активный

    21.785
    2
    Советником у Обамы будет некто Зб. Бжезинский.
     
  18. Kubik Rubik

    Kubik Rubik Участник

    257
    0
    А от участия в форуме 20-ки в Вашингтоне он все тки уклонился! Хитрожо..ый черножо..ый!:) Хочет с чистого листа начать.
     
  19. Zazell

    Zazell Активная

    25.627
    66
    Семья Обамы переезжает в Белый Дом.
     

    Вложения:

  20. Stella

    Stella Активный участник

    2.422
    0
    Правильно, т.к. его президентские полномочия ещё не вступили в силу.
     
  21. Kubik Rubik

    Kubik Rubik Участник

    257
    0
    А уж когда вступит в полномочия, тут уж всем будет хорошо!:) Хилари будет неплохая возможность отмстить-таки муженьку,президенту бывшему, с горячим черным парнем, президентом действующим с большииими полномочиями!:d
     
  22. Stella

    Stella Активный участник

    2.422
    0
    Сомневаюсь. Во-первых, Обама женат и весьма счастлив в браке. Во-вторых, если у Хилари возникло бы желание отомстить с кем-то, то вряд бы этим человеком стал Обама.
     
  23. Kubik Rubik

    Kubik Rubik Участник

    257
    0
    То что счастлив в браке - это у каждого избирающегося президента сша в предвыборных речевках. Да и шутю я.:)
     
  24. Bob

    Bob Активный

    21.785
    2
    Ходют слухи, что наоборот Клинтон через жену будет влиять на Обаму. Соотвественно, ожидают усиления позиций Клинтона.
     
  25. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    29.036
    4.750
    Да ты что, они ж (Клинтоны) не слишком то ладят друг с другом, Клинтонша под дудку своего "благоверного" плясать не будет.
     
  26. Kubik Rubik

    Kubik Rubik Участник

    257
    0
    А может все таки они создатут группенн.. :) Групповая политика - новое слово в амерыканских верхах!:d
     
  27. Stella

    Stella Активный участник

    2.422
    0
    Есть версия, что Хилари уступит свою должность мужу. А что, будет тогда в Америке правление двух президентов (настоящего и бывшего), почти как у нас сейчас.
     
  28. Kubik Rubik

    Kubik Rubik Участник

    257
    0
    Черно-белое кино.:) Старые "звезды" экрана и новые, подающие надежды, актеры - что это будет?? Триллер, мелодрама? блокбастер?:d
     
  29. Eugene2878

    Eugene2878 Активный участник

    2.120
    0
    http://www.lenta.ru/news/2009/01/15/berry/
    Мдя. Че сказать-то? Походу PE был прав когда описывал структуру электората демократической партии :d
    "Управление по кадрам". Можно не сомневаться в том, каких именно "кадров" будет продвигать управление, возглавляемое таким типом как этот самый джонберри. 3,14доры разлагают коллектив изнутри, это бациллы в здоровом организме. Учитывая что организм и так был тяжело болен, такие назначения станут для него последней каплей.
    Впрочем, учитывая что и сам Обама не имеет четкой ориентации (читал я про него, что-то он мутил с проститутками, был завсегдатаем гей-форумов под ником "добрый черный фей" и т.д.) это назначение в общем не вызывает удивления.
    Кто там говорил про безумно пуританскую Америку?

    добавлено через 4 часа 30 минут
    хех, и еще вдогонку:
    http://www.lenta.ru/news/2009/01/15/dontask/
    К власти в США пришел ниггер? Вовсе нет. К власти в США пришел 3,14дор!
    Кто с ним первый поручкается, тот фаршма!
     
  30. marsergos

    marsergos Участник

    287
    0
    Зря это он. Теперь ни одна армия не отступит перед войсками США. Все будут стоять насмерть, лишь бы не показать воинствующим геям спину. :d