Обама vs. Маккейн

Вы подождите когда Обама представит свое правительство и иже с ним, вот тогда и будем говорить, кто для нас лучше. Сегодня по ящику проскочило, что гос. секретарем может стать сын З. Бжезинского. А там как в известной поговорке - "Сын в отца, отец во пса, вся порода собачья"

 

Во!! Спасибо Валера! Профессионально начал изучать историю тока с этого года, а политикой интересуюсь постольку-поскольку. Но чуял всеми местами, что про различия программ партий в сша попал куда надо.

 

Это выступления кандидатов. но не программы партий.
а в партии различаются только тем, кто с кем бухает. т.е. лоббистами и прочими кругами финасирующими партии.
соответсвенно и отклонения этим вызваны. но генеральная линия у них одна. я не зря привел аналогию с нашими партиями.
и потом, "настоящий джентнльмен - хозяин своего слова, он может его дать а может и взять обратно".

 

Так то оно так, только трошечки не так. По каждому голосованию, есть публичный список кто голосовал за, кто против. Чем и воспользуются твои противники, если проблема будет достойна того чтобы ее раздуть.

Я бы, не сильно натягивая, поставил знак равенства между выступлением кандидатов и программой партии. Так как кандидата утверждают на съезде партии. И если кандидат прёт не туда, то партийные вожаки дают добро на голосование супротив (to cross the party line).

Но в целом ты прав, реальная политика это сплав компромиссов и подчастую отличается от обещаний.
Еще хотелось бы заострить внимание, что америка не управляется властными вертикалями. Влияние власти на жизнь весьма опосредовано.

Движение америки определяется, в принципе добровольными решениями субъектов, куда вкладывать деньги, чтобы заработать.
Здесь, не издают указы всем быть счастливыми или всем идти в сторону светлого будущего. Государство влияет на жизнь граждан либо финансирование определенных программ, но держась бюджета, либо увеличивая или уменьшая налоги с определнной деятельности (опять же определяется не царским указом, а поименным голосованием, и если конгрессмен проголосовал криво, и его конкурент на выборах, который поверьте будет, это грамотно осветит, то конгрессмен не будет больше конгрессменом). Поэтому конгрессмены депутаты следят что нужно народу на местах, или не устают объяснять почему принято то или иное решение и его плюсы и минусы.
Отсюда очень часта на местном радио реклама или антиреклама законопроектов. Даже местных.

Влияние непосредственно президента - минимально, поэтому Буш, с тоски и полез воевать, внутри страны он буквально ничего не решает. Ну разве только своего братика пристроить в какой-нить банк. Или стать акционером главного иракского насоса.

 

Имхо он не с тоски полез в Ирак, а потому что появился формальный предлог захватить ослабленный многолетними санкциями слабый Ирак (в котором Садаму давали нефть продавать только "в обмен за продовольствие") и установить американским компаниям контроль над иракской нефтью. То есть срубить бабла под тухлым предлогом. Причём на солдат, американцев и прочее ему было наплевать. Марионетка корпораций. Сколько он на этой войнушке и цене на нефть со своим папашей наварил, интересно. Разыграл как по нотам, 11 сентября и сразу в Ирак. А сам прикинулся дурачком, принципиальным борцом за демократию.

добавлено через 3 минуты
Обама - это всё тоже. Марионетка, только с более (или менее)) человеческим лицом.

 

"Или менее" - это после того, как он обморозил себе лицо у нас в Перми. От таких переживаний еще гляди и отношение к России будет иметь весьма "прохладное".

 

Обморозил, ага.
На ридной илинойщине, при рождении. Почернел, ****н сын))

 

Че вы так на Обаму. Вот годок порулит - посмотрим че он на самом деле представляет. Наследство ему чудное Буш оставил - разгребать надо немало. И еще неизвестно что лучше для нас - справится он или нет. Если справится - пойдет подьем и нефть подорожает, нет - придется нам самим выкручиваться.

 

Ты само то в каком штате живешь? Иллинойс -- очень чорный штат, как и все остальные в районе Великих озер. Негры туда переселислись как раз после Гражданской войны, ибо на Юге им стало нечего делать, а так как раз начиналась индустриализация.

Вот и я это отметил и подумал -- 3,14здец. До этого я подумал что может это я расист, а на самом деле все будет круто. Но эта новость опять вернула к реальности.

Бушу не лучше досталось о Клинтона -- все эти фондовые пузыри и ликвидация реальной экономики это резултат творчества демократов. Если бы в свое время Гор победил, то кризис не сейчас бы был, а где то в 2002

 

Вобщем у него должно что-нить путевое получиться,если верить известному выражению: "пашет по чёрному".

 

http://news.mail.ru/politics/2154719/ - интересное интервью с Примаковым.

 

Kubik Rubik,

А выражение -- иппут по черному -- занешь?

 

Спасибо что просветил. Это когда прут черного,или прет черный?

 

Всяк, кто не самодур - марионетка?

 

Kubik Rubik,

нет, это эвфемизм означающий АС

 

Мне на ум недавно пришла аналогия с фильмом "Поменятся местами" с Эдди Мерфи :-) Представляю как Обама по старой памяти без палева забивает косяк в сортире Белого дома и выдыхает дым в вентиляцию))

 

Также можно предположить, что просто он теперь следит за базаром, посему подыскивает слова и фразы, не дающие сделать однозначных выводов, если он не сформировал своего мнения. Или команда не сформировала. Не обязательно предполагать сразу самое плохое А вообще, поживём - увидем.

 

Сами-то глядели, или только на "репортёров" надеетесь? Я лично смотрел, - Обама вполне внятно высказывался. Ну не по написанному, да, - дык это же не готовая речь была, нужно было думать на ходу, что говоришь.

 

Обама, вне сомнения и по факту УЖЕ чудо…………..за ним и последуют все его чудеса…..ждать недолго…….


Еще изначально, летом случайно поймал инфу, что именно Обаму поддержала чикагская еврейская община………..значит , Израиль рулит …………..

Вот сейчас пошла инфа, КТО у него в команде………вместо Кондализы какой то амер, из неоконсерваторов, который даже ездил в Израиль воевать за их свободу………всплывает Бжезинский в лике сынка, из все того же * мешка *, значит будет чморить нас….и вправду, на днях слышу , что Старик завил, что ахиллесово место России – Украина……….все остальное уже писал, что без Украины Россия – инвалид политический………процесс ПОШЕЛ……….

Кроме всего, предполагаю, что проект * США * закрывается, как закрыли в свое время проект * СССР *……..для закрытия проекта * США * нужен ***** - чудак, типа нашего Горбачева…..Сам слышал, как Обамам УЖЕ произнес с экрана слово * перестройка *, а может это шутка была переводчика……….


ВСЕ сходится……………..из моих предположений……на будущее…….

США будут * топить * высасывая последнее, что можно , т.е. обналичивая весь их потенциал……одним словом - * перестройка *……..

Израиль бомбит Иран, но .НИЧЕГО не выйдет…поздно уже…….

Украина постепенно транформируется в Израиль -2………
Россию попробуют * загрипповать, но и тут облом выйдет, если Путин и Ко будут живы…….
Европа – база отдыха , а оттого будут ее беречь……..

Для всего мною нафантазированного НИКОГО лучше Обамы и НЕ НАДО……..а ему, загорелому дурашке побаловаться во славе и ВСЯ радость

В итоге, каждому –свое, как говорил Стрелок………

Да, чуть не забыл о главном………..в итоге этого кризиса на сцену мировой игры выйдет новый ИГРОК………..как он будет обзываться и кто это будет – поживем – узнаем, а вот то, что это будет совершенно новый и ранее даже не предполагаемый центр принятия мировых решений – это точно………..иначе, ЗАЧЕМ вообще кризис, к тому же такой явно рукотворный……….

добавлено через 13 часов 33 минуты
Ответом на глобальный кризис неизбежно станет глобальная перестройка. Будем называть ее снова, как 20 лет назад, в английской транскрипции — perestroika, так как именно этот исторически российский термин более понятен и легче объясним. Не случайно финансовый кризис, обострившийся в сентябре нынешнего года, сразу привел к скачку популярности Барака Обамы, который для избирателей в США во многом олицетворяет на сознательном и бессознательном уровнях идею perestroika (Change we need) и в некоторой степени может восприниматься как современный американский аналог нашего Михаила Горбачева образца середины 1980-х.

Сие глаголит мистер Ходорковский из .тюрьмы…………..значит он в работе, ведь практически НИКТо из * сидящих * не имеет глобальных интересов…..

Вот отсюдаво …http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2008/11/07/167769



Поражает только ОДНО………ОДНОобразность помыслов и действий……..А ведь СРАБАТЫВАЕТ………

 

Даа!.. Эдак если штатовское здоровье пошатнется в ходе перестройки-то, им придется еще, гляди, кормить эмигрировавших к ним по скорому евреев из земли обетованной..

 

Или поправится.
Я не совсем разделяю местное злорадство. Представьте США в один миг исчезнут. Решит ли это хоть одну проблему России? Думаю только добавит. Ну может некому будет раздраивать России и Украину.

Да, а евреи сами себя кормят. Гос помощь сша - меньше 3ех или 4ех процентов израильского ВВП. Я думаю это цена за контроллируемый хаос на ближнем востоке, а не просто подачка.

 

Согласен. Но у людей, скорее всего, сидит внутри воспитанная в СССР и культивируемая в последние годы нашим руководством неприязнь к штатам. И их разумными доводами не проймёшь, увы...

 

Eugene2878, тем не менее, крах 40% мировой экономике просто уничтожит нашу нефтегазовую отрасль, поскольку мало денег, а расходуются они у нас ой как неэффективно... Значит, бюджет тоже споёт романс, и кирдык всем заверениям о социальном государстве. Наша дико неэффективная и неповоротливая государственная машина не сможет ничего сделать в условиях развивающегося кризиса. Если только как мантры повторять: У нас тихая гавань, у нас тихая гавань... Надысь даже слышал, что в Волгограде тихая гавань! Что вряд ли поможет увольняемым работникам. Строительство (негосударственное) уже стоит, остановились Камаз и Газ, Ваз работает слегка благодаря тому, что автокредиты стали дороги.. А ведь поставщикам этих заводов тоже надо снижать производство.. И увольнять сотрудников...
Я уж не затрагиваю тему клубка Ирак-Иран-Турция после ухода оттуда оккупационных войск, а также Афгана...

 

Eugene2878, вот только не надо мне про нефтянку эффективную, знаю не понаслышке Кстати, можно лисчитать жизненно необходимым для Газпрома покупку солярия для конюшни за 300 с чем то тысяч?

Лехко. Просто цена на нефть упадёт, исчезнут сверхдоходы, а, учитывая объективно большую себестоимость нефти и её транспортировки у нас, для нас это смерти подобно. Вспомни 90-е...

Ну, если только в сравнении с недостранами... А так, никто не знает, когда, кем и почему принимаются решения, и исходя из чьих интересов.

Только этого хлеба не хватит, если развивать животноводство собственное. И ещё - такие урожаи для хлебопроизводителей беда, поскольку цены на него резко падают, а соляра то не очень хочет. А "невероятно эффективная" государственная машина ничего не может (или не хочет) с этим сделать. На сколько упали цены на топливо за осень? Цена на нефть почти в 3 раза... Это эффективность?
В общем, твою бы слепую веру в других бы целях

 

С чего вдруг такой прогноз? Вообще как можно сейчас что-то здесь прогнозировать?

То что не хочет/не может это один вопрос. Тут да, безусловно, государство как регулятор лажает. А все остальное - сказки... Аргументировать лень, но динамика цен на зерно вещь осязаемая и не зависит от одной отдельно взятой России. Хотели бы развивать животноводство, а не экспорт - результат был бы другой.

 

Хз, поживём - увидим. Насчёт молниеносно... Ну, если молниеносно - это несколько лет - то да, правительство у нас супероперативное

Ага, хотел бы я посмотреть на это... Вернее - не хотел бы, конечно. Это - коллапс!

Не стояла, но и не развивалась. Ветшали трубопроводы, истощались (по нашим стандартам) месторождения, на разработку новых забили, аж пришлось приглашать всякие там Шелл итд... Итог - в год пиковых цен добыча падала.

Правильно, не закупаем, но если бы эти компании исчислялись бы не единицами (десятками), как у нас, а сотнями или тысячами, как у них, то цены бы и у нас вниз поползли. Просто отделить добычу от переработки - уже было бы большое дело. Но и тут государство лажается.

Ага, однако прошлый, крайне неурожайный год, был для крестьян одним из самых прибыльных. Вот цена этих итнтервенций. Ты хоть аналитиков послушай - слабо государство в с/х.

Кстати, "скорость принятия решений" ещё очень характерно в плане реформирование судебной системы. Говорят уже лет 5-6, а воз и ныне там.